Wat ik ook bijzonder vind.. Ik werk nu 15 jaar met dementerende bewoners. Dit jaar is er voor het eerst een bewoner opgenomen die komt uit een islamitisch land. Dat viel mij erg op, naar mijn idee wonen er bij ons in de buurt veel moslims. Maar is hun levensverwachting lager? Of worden ze ook wel 85-100? Of draagt meestal alle familie de zorg? Komt dementie ook minder vaak voor bij islamitische mensen?
De eerste grote groep moslimigranten kwamen hier rond 1960, dat is nog maar 55 jaar geleden. De meest voorkomende vorm van dementie openbaart zich boven het 70e levensjaar. Daarbij was de levensverwachting onder niet-westerse allochtonen hoger dan onder autochtonen, hoewel dit verschil wel kleiner wordt. Overigens wel een beetje suggestief om te vragen of dat komt omdat de familie de zorg draagt. Naar mijn weten is het een behoorlijk vooroordeel om te denken dat autochtonen niet voor hun ouderen zorgen. Bij ons zijn alle grootouders ten tijde van ziekte in huis geweest. Daarbij is de zorg voor een dement familielid heel erg belastend voor de familie (zoals je door je werk waarschijnlijk wel weet).
Nou ik denk dat er in die groep toch veel minder snel naar een bejaardentehuis gekeken wordt. In Turkije bijvoorbeeld bestaan ze niet eens. En een deel keert ook terug naar het land van herkomst als ze met pensioen gaan.
Geld ook voor mij. Wij hebben zelf zebra gordijnen, we wonen in een appartement dus niemand kan naar binnen kijken gelukkig.
Beetje suggestief ook om te denken dat moslima's uberhaupt geen autochtoon kunnen zijn... Ik denk bv aan Islah, toch als ik het goed begrepen heb... Ik denk dat de vraag eerder was of er mss regels zijn in de islam betreffende ouderenzorg... Ik denk trouwens dat ik heel katholieke mensen minder snel hun familie naar een rusthuis sturen... "Vader en moeder zult gij eren" Trouwens hier wel gelovig en toch zat mijn oma in een rusthuis... Net omdat de zorg te zwaar was... Ik denk dat je niet zo zwaar mag tillen aan bovenstaande vraag...
Er zijn in Nederland diverse Islamitische verzorgingstehuizen en bejaardentehuizen, er wordt dus wel degelijk gebruik van gemaakt. Dat er iets niet is in het land van herkomst wil niet zeggen dat er geen behoefte aan is. Er zijn simpelweg minder Islamitische bejaarden (70+), zeker als ook nog rekening gehouden wordt met het hogere sterftecijfer en remigratie. Daarbij krijgt, gelukkig, niet iedere bejaarde dementie, wat echt een rotziekte is waarbij professionele zorg vaak beter is dan familiezorg. Dan ga ik er voor het gemak maar even vanuit dat het aanhangen van een religie er niet voor zorgt dat er minder kans bestaat op bepaalde aandoeningen.
Er werd in het stukje gemeld dat voor het eerst iemand opgenomen was uit een Islamitisch land. En zoals ik aangaf is de levensverwachting ook lager. Samen met de reeds genoemde remigratie geeft dit natuurlijk een vertekend beeld. Het is de laatste jaren juist steeds meer in het nieuws dat er steeds meer behoefte is aan Islamitische verzorgings- en bejaardentehuizen.
Tuurlijk zullen er ook steeds oudere islamitische mensen hier wonen en zal er meer nood zijn aan verzorgingstehuizen, waar mensen die nood hebben aan die extra zorg die familie niet kunnen bieden (hoe graag ze ook willen en wat ze ook proberen) terecht kunnen Vraag -volgens mij- was gewoon of er in de koran of in de islam regels zijn betreffende ouderen en zieke ouderen... En daar ben ik ook gewoon nieuwsgierig naar...
In Turkije bestaan wel degelijk bejaardentehuizen! Bijvoorbeeld deze: Irmak Huzurevi ve Ya Gewoon gegoogled.
ok... ik heb hele leuke achterburen.. vluchtelingen uit syrie, en de kinderen komen hier dagelijks over de vloer en zijn beste vrienden met mijn kinderen.. nu is de dochter verdrietig dat hier de schoolfoto's van mijn kinderen ophangen... en bij hun thuis niet hun hebben alleen een klassenfoto geloof ik.. en de rest van de individuele foto's hebben ze niet gekocht.. (ik dacht omdat het misschien te duur was) .. dus ik wilde voor hun als cadeau een groupon kopen.. soms is er een actie voor 20 euro een fotoshoot en dat ze dan 3 foto's mogen uitkiezen.. maar nu door dit topic twijfel ik of ze dit wel goed vinden.. het zijn best hele gelovige mensen, man heeft me al vaak de koran aangeboden haha.. vrouw draagt een hoofddoek buiten de deur (als ik er ben komen haar mooie blond geverfde haren te voorschijn ).. eten alleen hallal, op vrijdag mogen de kindjes niet komen (ik ga er vaker op bezoek en help ze met sommige dingen en vertalen bij de dokter/apotheek enzo) maar ondanks dat ze dus wel heel gelovig zijn, heeft ze me wel vaak foto's op haar telefoon laten zien van haar moeder/vader/ zussen vriendinnen enzo die nog in syrie zitten.. (en de eerste dag dat ik er kwam.. ook foto's van mij gemaakt en gestuurd met dit is mijn nederlandse vriendin was heel leuk haha) kan ik ze dan gewoon die bon cadeau doen.. of kan ik het beter eerst vragen? (maar dan is het geen verrassing meer)
wat ik zie hier in mijn omgeving.. worden ze gewoon net zo oud hoor haha... beetje rare vraag maar hier worden 'oma' en 'opa' gewoon bij 1 van hun kinderen in huis genomen en zorgt de hele familie echt goed voor hun oudere.. niet alleen bij de moslimse mensen zie ik dit, maar ook bij andere ''buitenlandse'' gezinnen (andere culturen) dus niet zoals je bij ons Nederlanders ziet.. dat ze bij hun moeder op bezoek komen als ze eens een keer na hun werk een uurtje vrij hebben... (natuurlijk niet allemaal... maar ik zie dit wel vaak)
Vergeet niet dat vaak elk geloof een verklaring heeft waarom mensen 'anders doen' ik werk in de ggz in de crisis. En bij ons is er toename aan opnames van islamitische mensen. We horen vaak van de familie dat de mensen geen psychiatrische aandoening hebben maar last hebben van een jinn. Dus zogezegd bezeten zijn en ze dan niet opgenomen hoeven te zijn maar het uitgedreven moet worden. Misschien werkt dit ook wel zo met dementie? En word er meer ik andere culturen voor hun oudere gezorgd vanuit huis. De jongeren generatie neemt de oudere in huis. Eigenlijk is de Nederlandse cultuur hier wat vreemd in, want wij zijn 1 van de weinige landen die hun oudere 'weg stopt'. Nu is dat in geval van dementie natuurlijk anders want deze mensen zijn gebaat bij meer ondersteuning. Maar ja, oma is oud, dus zou best gewoon vergeetachtig kunnen zijn of misschien is er iets anders? Ander voorbeeld: we hadden een surinaams meisje die in een heftige psychose zat. En ze is op een verlof dag mee genomen door familie naar de kerk en toen hebben ze geprobeerd uit haar te krijgen met een excorsisme. Mensen zoeken graag een verklaring en sommige vinden dit in hun geloof.
Islah, ik snap eigenlijk niet goed waarom foto's niet mogen en filmpjes wel. Wie heeft bepaald, dat iemands ziel wel wordt vastgelegd op een foto en niet op een filmpje?
Ik heb nergens gezegd dat een ziel wordt vastgelegd, maar wij mogen geen levende wezens afbeelden. Wat iemand onder afbeelding verstaat is per persoon verschillend. Een afbeelding is voor mij een stilstaand beeld en bewegende beelden zie ik niet als een afbeelding. Het is aan eenieder om hier zelf een keuze in te maken, dat zie je wel aan de reacties van de andere dames hier. Ik ken ook moslims die zelfs niet gefilmd willen worden. Overigens zijn er ook christenen en Indianenstammen die niet gefotografeerd willen worden.
Dan heb ik je wel verkeerd begrepen: Bij indianenstammen gaat het weldegelijk om de ziel. Zij denken dat de ziel van de gefotografeerde persoon uit de persoon gaat en in de foto terecht komt. Met dien verstande vind ik persoonlijk juist dat de ziel van een mens beter wordt vastgelegd (gedocumenteerd/getoond) in een filmpje dan op een foto.
Bootsje, ik kan eerlijk gezegd nooit zoveel met bepaalde beschrijvingen over hoe vroom een persoon al dan niet is en aan de hand daarvan 'bepalen' of zo'n persoon wel/geen dingen doet die als zonde worden gezien. Uiteindelijk maakt iedereen toch z'n eigen keuzes. Men vindt ons vaak 'streng' en gaan er dan bv automatisch vanuit dat we geen dingen met gelatine willen bijvoorbeeld, terwijl ik daar juist weer geen probleem mee heb (om maar iets te noemen). Verder vind ik het lastig om iets te adviseren waar ik zelf niet echt achter sta.
Ik heb het misschien ook een beetje onduidelijk uitgelegd haha. Levende wezens mogen niet afgebeeld worden (ook dode niet, dus alles wat een ziel heeft), maar de ziel op zich wordt niet afgebeeld want die is toch onzichtbaar. Ik ben trouwens wel eens bij zo'n Indianenstam geweest maar zij maken dus wel tekeningen van van alles en nog wat.
Dat zal dan per stam of per persoon verschillen. Bij de documentaire die ik heb gezien, kwam het eigenlijk voort uit angst voor het onbekende, de technologie. Dat is toen geïnterpreteerd als iets wat de ziel weg zou nemen en dát is van generatie op generatie over genomen.