Associatieverdrag Oekraine

Discussie in 'De lounge' gestart door Tinkerbell81, 28 mrt 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Zonnetje3

    Zonnetje3 Niet meer actief


    Ik moet ook even lachen om je onderschrift sorry...;)

    Wil verder geen herrie schoppen en je hebt alle recht op je nee stem.
    Maar vond de combi van je reactie en je onderschrift enigszins tegenstrijdig
     
  2. Zonnetje3

    Zonnetje3 Niet meer actief

    Mee eens, daar zit/zat ook mijn twijfel. Uiteindelijk vraag ik me ook af of het uitmaakt, aangezien het referendum niet bindend is.
     
  3. dobbel

    dobbel Fanatiek lid

    12 feb 2009
    3.868
    39
    48
    ergens in het heelal
    fijn dat je het lachwekkend vind, ik benader je verder met respect, zeg alleen dat ik het een dom advies vind. als je het niet weet stem ja> maar goed wellicht denk ik er alleen zo over, Ik adviseer altijd juist andersom, als je het niet weet stem dan NEE< ik adviseer altijd om te stemmen, niet stemmen vind ik nog stommer, maar goed dat is mijn mening, ik vind het prima wat een ander verder doet, ALleen hoop ik dat wanneer je JA stemt, je ook weet waarvoor je dat stemt. en niet omdat je op de hoge piefen vertrouwd. maar oke fijn dat je gelachen hebt, (ik ook)

    we wachten maar af wat er gebeurd, tot nu toe hoor ik veel Nee stemmers om me heen, (waar ik blij om ben)

    Of het nut heeft nee dat denk ik niet, we leven dan wel in een democratie maar in de praktijk is dat natuurlijk helemaal niet zo,
     
  4. Uuz

    Uuz VIP lid

    8 dec 2014
    6.241
    818
    113
    Waarom zou je geen handel willen drijven met Oekraine? Zij kopen b.v. onze babyvoeding, kaas, bloemen en zaden. En Oekraine is de graanschuur van Europa, dat kunnen wij weer gebruiken.
     
  5. Heartbead

    Heartbead Niet meer actief

    #25 Heartbead, 28 mrt 2016
    Laatst bewerkt door een moderator: 28 mrt 2016
  6. Krulpeterselie

    Krulpeterselie Fanatiek lid

    27 apr 2015
    2.585
    1.247
    113
    Het is niet bindend maar als er een nee uitkomt maakt het wel pijnlijk duidelijk hoe onze democratie eigenlijk is binnen Nederland en Europa. Als burger heb je mijns inziens minder in te brengen dan we zelf denken. Daarbij wordt dit verdrag vergeleken met de andere landen waarin dit moeiteloos erdoor kwam. Maar dit verdrag is zo uitgebreid als het in geen een land ooit geweest is. Voor de handel bestaat er ook een handelsverdrag en is dit hele associatieverdrag niet voor nodig. Daarnaast is de politieke situatie in Oekraïne ook niet vergelijkbaar. Ook daar staat niet het hele land achter dit verdrag. Het oosten wat graag bij Rusland wil horen (en er oa daardoor oorlog is) is ook tegen dit verdrag. Handel levert vast geld op maar alle militaire hulp en hulp bij de strijd voor de mensenrechten wordt toch wel door ons als belastingbetaler betaald. Samen met de andere EU landen maar niet iedereen draagt af of houdt zich aan de afspraken. Kijk maar naar Frankrijk met zijn structurele begrotingstekort wat tegen de regels is, en de situatie in Griekenland.
     
  7. Zonnetje3

    Zonnetje3 Niet meer actief

    Fijn dat we er allebei om konden lachen. Let's agree to disagree;)
     
  8. Zonnetje3

    Zonnetje3 Niet meer actief

    Dit referendum maakt ook wel pijnlijk duidelijk dat democratie ook niet zaligmakend is! Begrijp me niet verkeerd, ik ben zeker voor democratie, maar dit onderwerp is denk ik voor de meeste mensen (te) complex om een goede mening over te vormen. (Tuurlijk zijn er wel mensen die zich er goed in verdiepen en hier iets mee kunnen maar ik denk dat dit een kleine groep is). Dan roepen veel mensen dat ze wel gaan stemmen omdat ze eenmaal stemrecht hebben, maar stemrecht is niets waard als je zomaar wat stemt... Dat is mijn mening iig.

    Ben heel benieuwd naar de opkomst, de uitslag en of het nou echt een verschil gaat maken voor de gemiddelde Nederlander...
     
  9. Veera

    Veera Niet meer actief

    Voor iedereen die t niet weet of niet wil stemmen, stem dan gewoon blanco.
     
  10. Krulpeterselie

    Krulpeterselie Fanatiek lid

    27 apr 2015
    2.585
    1.247
    113
    Dat is zeker waar dat een democratie niet zaligmakend is. Maar ja welke regeringsvorm wel ;).
    Blanco stemmen zou dan gunstiger zijn, dan maak je gebruik van je stemrecht maar stem je niet voor iets waar je niets van snapt. Al weet ik niet of dat mogelijk is met dit referendum.
     
  11. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.264
    6.789
    113
  12. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.264
    6.789
    113
  13. kris8

    kris8 VIP lid

    17 aug 2009
    8.032
    3
    36
    Ik ga in ieder geval stemmen weet nog niet zeker wat, maar desnoods stem ik blanco. Ik vind het zeker belangrijk dat we de kans krijgen om te mogen stemmen.
     
  14. Ijsbergsla

    Ijsbergsla Actief lid

    7 aug 2015
    185
    12
    18
    De uitkomst van het referendum is een advies van de burgers aan de overheid. Als daar nee uitkomt dan kan de overheid nog steeds ja zeggen.
    Wat heeft mijn stemrecht dan voor zin een grote poppenkast.
     
  15. maansneeuw

    maansneeuw VIP lid

    14 nov 2011
    9.867
    992
    113
    Verslaafd aan namen zoeken
    Nederland
    Ik ga zeker stemmen, en na lang wikken en wegen stem ik voor.
    Mijn gevoel zei eerst 'nee/tegen', mede na een debatje tussen Samsom en Roemer waarbij ik Roemers houding en uitspraken veel meer te vertrouwen vond, maar ik ga uiteindelijk toch juist voor 'ja/voor'.

    Ik heb de standpunten van de partijen waar ik vaker op stem bekeken, de ene is voor en de ander is tegen, en daaruit geconcludeerd dat ik de punten waarover ik zelf struikel (o.a. mensen- en dierenleed en corruptie) niet echt overeind blijven. Dus ik ga mee met de JA/Voor-partij.

    Voornamelijk hierdoor:
    https://groenlinks.nl/nieuws/steun-oekra%C3%AFne-stem-voor-samenwerking

    en

    https://groenlinks.nl/nieuws/tien-onwaarheden-over-het-samenwerkingsakkoord-met-oekra%C3%AFne

    Dus ik stem voor. Omdat het verdrag niet betekent dat we de situatie in Oekraïne goedkeuren, maar omdat die hierdoor zal (moeten) veranderen.

    En ook om de jongere generatie in Oekraïne een kans te geven. Die zijn juist heel erg voor eerlijk voedsel en eerlijke handel, die krijgen geen eerlijke kans als zij niet vrij kunnen handelen met en reizen naar met Europa. Ze vechten tegen de legbatterijen, tegen corruptie, de oudere generatie(s).
    De jonge generatie daar werkt hard, is leergierig, terwijl de economie onstabiel en onzeker is. Ze verdienen weinig maar vechten voor hun plek.
    De jonge generatie verdient een kans om te vechten tegen die corruptie, voor verandering van het systeem. Dus ook voor hen stem ik ja.
     
  16. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.264
    6.789
    113
    Een utopie

    Ik vind voor stemmen wel een goedkeuring

    Laat ze eerst maar bewijzen dat ze kunnen veranderen.

    Ze kunnen het mooi vertellen...maar ik geloof niet meer in mooie woorden...

    Eerst doen en dan zien we weer verder.
     
  17. maansneeuw

    maansneeuw VIP lid

    14 nov 2011
    9.867
    992
    113
    Verslaafd aan namen zoeken
    Nederland
    En wat verandert er met een tegenstem? Dan al helemaal niets. Wat hebben zij eraan zich 'te bewijzen' als er niets vanaf hangt? Met het verdrag zullen ze wel moeten. Dan hebben 'wij' er zelfs controle over.

    Dit verdrag zorgt er juist voor dat Oekraïne zich aan bepaalde regels zal gaan moeten houden, wat betreft mensenrechten, dierenwelzijn en eerlijke en open handel. Dat lijkt me alleen maar goed. Wat heb je eraan om dat geen kans te geven? Ik vind dat zo'n hopeloze instelling..

    (Nederland handelt trouwens met zoveel corrupte bedrijven en landen, maar daar hoor ik niemand over ;))
     
  18. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.264
    6.789
    113
    Tja...ik heb me er heel erg in verdiept en het gaat me om nog veel meer...

    Ik wil minder EU...ik wil geen Federale superstaat...EU moet terug naar waar het voor opgericht is.

    Ik stem heel bewust Nee...en weet ook heel goed waarom.

    En een kans geven is wat mij betreft geen optie.
     
  19. Joycey

    Joycey Niet meer actief

    Ik stem ook nee!

    Maar ik heb geen zin om het te onderbouwen. Dat artikel van de NRC zegt genoeg om daar een mening over te vormen.
     

Deel Deze Pagina