Lieve dames, 12 April ben ik de trotse mama geworden van een heel mooi meisje. Het is een ontzettend makkelijk en lief kindje maar vanaf het begin heeft ze al een grote zuigbehoefte. Toen ze 2 dagen oud was hebben we haar al een speen gegeven op advies van het ZH waar we toen nog waren. Maar sinds 4 dagen kan ze niet meer zonder speen, donderdag was het zelfs zo extreem dat ze de hele dag niet geslapen heeft. De speen helpt haar in slaap, maar als de speen uit haar mondje valt begint ze te huilen en stopt pas als ik deze terug stop. Ik heb toen het CB gebeld en op hun advies ben ik Nutriton bij de voeding gaan geven omdat ze ook met regelmaat spuugde. Het CB is hier 2 uur in huis geweest en heeft haar geobserveerd maar ook zij weten het niet, ze had nog nooit een baby gezien die zo afhankelijk was van een speen. Haar advies was dan ook speen afnemen en laten huilen. Ik heb dit even geprobeerd maar mijn moederhart breekt, ik kan en wil haar niet laten huilen. Dit gaat tegen al mijn principes in! Dus ik heb haar speentje lekker terug gegeven en gister deed ze het weer super goed en sliep gewoon in tot dat ik haar wakker maakte voor de voeding. Maar vandaag is het weer rampzalig, ze word continu wakker en huilt totdat ik haar der speentje weer geef. Zo ren ik tussen 2 voedingen wel 10x naar boven. Nu vind ik dit zelf geen probleem, maar zij komt zo niet aan haar rust toe. Zelf denk ik dat die zuigbehoefte ergens vandaan moet komen, maar waarvan? Overigens krijgen we er na het flesje (Dr. Brown) heel moeilijk, vaak niet, een boertje uit. Wel laat ze heel veel scheetjes! Zijn er dames die ons kunnen helpen of hier ervaring mee hebben?
Die van mij sliep ook echt niet zonder speen en ze verloor hem ook de hele tijd, ik kon bij wijze van spreken net zo goed naast haar bed gaan zitten. Ze ging een stuk beter slapen toen ik haar ging inbakeren, toen verloor ze haar speen ook nog wel maar daar werd ze lang niet altijd meer wakker van.
Hoe lang duurt een voeding? Schud je de fles? Pas je naast nutriton ook de leefregels voor reflux toe?
Voeding gaat snel, zo'n 8 a 10 minuten voor 100 cc. Dr. Brown fles, verdikt met 1 schepje Nutriton en speen 2. Fles word altijd geroerd, nooit geschud. Leefregels worden toegepast, alleen bedje staat nog niet schuin. Maar sinds we de Nutriton toegevoegd hebben heeft ze niet 1x meer gespuugd. Toch t bedje schuin zetten? Inbakeren hebben we met het CB geprobeerd maar als haar speentje dan uitvalt word ze volledig hysterisch.
De fles moet veel langer duren. Standaard advies is minimaal 15 minuten, maar bij reflux en/of flinke zuigbehoefte kun je beter minimaal 20 minuten aanhouden. Dus speen 1 erop, gaat dat niet dan kun je een difrax s speen proberen of minder nutriton. Ik zou toch alles schuin zetten. Bij reflux is de eerste stap altijd de leefregels, incl duur van de fles, en daarna pas jbpm.
Speen 1 komt niets uit en Difrax Dental speen hebben we geprobeerd maar gaat nog sneller dan speen 2 van Dr. Brown. Nog andere tips betreft flesspeen? Ze slaapt nu al 20 minuten dus hopelijk blijft dat nog zo. Anders ga ik morgen het bedje schuin zetten of straks nog. Dankjewel!
Leefregels beter opvolgen, inderdaad. Bed schuin zetten is de eerste stap. En een fles moet écht langer dan 10 minuten duren. Probeer eens zonder jbpm en met een kleine speen? Als je de leefregels goed opvolgt, heb je misschien geen jbpm nodig.
Dit zijn alle leefregels toch? Of mis ik nog iets? Zijn er overigens nog tips om haar te laten boeren? Op de schouder of zittend lukt vaak niet. Als ik haar op de buik leg zonder speen gaat ze huilen. * Kleine flesjes - ze krijgt nu 6x100 cc * Bed schuinzetten - gebeurd morgen * Na elke voeding circa 30 minuten overeind houden -word gedaan - Goed laten boeren - Doen we ons best voor maar is vaak een probleem - Zorgen dat ze rustig drinkt en minimaal 15-20 minuten over de fles doet - nog even puzzelen met de speen - Eventueel in buiklig laten slapen - vind ik haar nog te jong voor ivm hoofdje draaien - Indikken met Johammesbroodpitmeel - word gedaan
S speen, zoals ik eerder schreef, dat is nl niet hetzelfde als een dental speen. Of nutriton verminderen. Bijv een half schepje. Spugen is op zich geen probleem, zolang het geen pijn doet. Sowieso hoort de tijd echt naar minimaal 15 minuten. Na die tijd kan er door het lichaam pas aangeven dat het vol zit. Door te snel drinken komen er meer krampen, worden ze niet voldaan in zuigbehoefte, gaan ze sneller, vaker en meer spugen en de maag wordt onnodig opgerekt waardoor je kindje steeds meer voeding gaat vragen. Naast het feit dat je tot minimaal 4 maanden (17 weken) alleen fv mag geven heeft je kindje ook meer kans op obesitas. Dus ookal is ze nu tevreden, het is altijd verstandig die tijd te verlengen.
De S-speen i.c.m. de Difrax fles hebben we gehad voordat we met de Nutriton begonnen maar die ging veel te snel. Ze dronk de halve fles in 2 minuten leeg, toen meteen van speen gewisseld en de andere helft door prematuurspeen opgedronken, gevolg was dat de hele fles er in een rondvaart uit kwam. Voordat we begonnen met Nutriton had ze de prematuurspeen van Dr. Brown maar ook dan drinkt ze 100cc in 12/14 minuten weg. Ze heeft een ontzettend grote zuigkracht. En zover ik weet / lees staat overal dat de Difrax speen juist sneller doorloopt en minder geschikt is voor de gulzige baby's toch?
Leefregels zijn; - zorg voor rust en regelmaat (niet per definitie op de klok, maar een vast ritme zoals: verschonen-fles-boeren-knuffelen-'spelen'-naar bed, of waar je kindje slaapt, bij eerste vermoeidheids signalen-slapen-verschonen etc). - zorg voor niet te veel prikkels. - geef je kindje vaker kleine porties per dag. - (maak de flesvoeding op de juiste manier klaar, koud water opwarmen, poeder erbij en roeren. (Warm kraanwater wordt voor elk kindje afgeraden, schudden zorgt voor extra lucht en extra lucht zorgt voor druk op de maag waardoor er meer voeding in de slokdarm komt). - zorg dat de voeding minimaal 20 minuten duurt, een fles die hier vaak goed bij helpt is de dr browns fles. (De smalle variant heeft zelfs een prematuur speen geschikt voor te snelle drinkers, ondanks de naam ook voor kindjes die 'optijd' geboren zijn). - houd je kindje zo rechtop mogelijk, waarbij de fles zo horizontaal mogelijk is zonder (!) dat er lucht in de speen komt. - zorg dat je kindje goed boert. - houd je kindje na elke voeding een half uur rechtop. - zorg dat alles waar je kindje in ligt schuin staat. - til bij het verschonen niet de beentjes te hoog op, maar draai je kindje. - niet (onnodig) laten huilen. Huilen zorgt voor extra lucht in de maag waardoor je de reflux verergert en ook krampen kan veroorzaken. Laten huilen zorgt vaak voor meer huilen. - een ergonomische draagzak/doek kan wonderen verrichten. - sommige kindjes slapen liever op hun buik. Indikken met jbpm hoort niet bij de leefregels. Bij (vernoeden van) reflux is stap 1 de bovenstaande leefregels. Werkt dat niet voldoende, en dan bedoel ik dat het kindje pijn heeft, niet het spugen zelf, kan je jbpm proberen. Jbpm kan helpen, maar kan ook juist veel klachten even, zeker nutriton. Nutriton bevat namelijk 30% jbpm en de rest toevoegingen. Di toevoegingen kunnen krampen, diarree en verstopping veroorzaken. Pure jbpm, van Tammi, geef deze klachten minder. Toch kunnen beide vervelend zijn, want dikke voeding die omhoog komt doet meer pijn dan dunne voeding. Als laatste stap is er medicatie. Stap 2 en 3 behoor je eigenlijk pas te doen als een baby pijn heeft bij het spugen. Heel veel babys spugen zonder dat het pijn doet.
Als je het lijste spenen bekijkt is het ongeveer (zo werkt het in de meeste gevallen); - prematuur dr brown - level 1 speen dr brown en bij sommige babys dental speen difrax - s speen difrax - level 2 speen dr brown - m speen drifrax Zoals je ziet komt de difrax later dan dr brown. Ik ben zelf geen voorstander van onnodig indikken. In jouw geval, mits ze geen last heeft van het spugen, zou ik terug gaan naar de prematuur speen met evt minimaal indikken. Dus zo weinig dat de voeding 20 minuten duurt. Gaat ze overmatig huilen door het spugen zou ik eerst de s-speen proberen.
We hadden het daar inderdaad net over, voor de nutriton huilde ze namelijk nooit! Mijn inziens is het CB veel te snel geweest met het JBPM adviseren. Ik ga de laatste fles vandag met de prematuurspeen doen en meteen alles schuin zetten, ik verwacht dat we haar hier al een heel eind mee kunnen helpen. Bedankt voor de tips!! Ik laat je horen hoe het gaat over een paar dagen
Cb adviseert idd heel snel nutriton. Hongerig? Nutriton. Te snel drinken? Nutriton. Spugen? Nutriton. Het is geen wondermiddel en heel vaak zijn er andere, minder ingrijpende opties. Let goed op in welke houding je de fles geeft. Als je de fles verticaal houd zal ze veel minder moeite moeten doen dan wanneer je de fles zo horizontaal mogelijk houd. Heel vaak zie je dit plaatje; https://www.google.nl/search?q=flesvoeding+geven&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI6viYlLfMAhVBAsAKHTW_D50Q_AUIBygB&biw=1280&bih=800#imgrc=C4GcVXZVpXNF8M%3A Terwijl dit veel beter is; https://www.google.nl/search?q=flesvoeding+geven&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI6viYlLfMAhVBAsAKHTW_D50Q_AUIBygB&biw=1280&bih=800#tbm=isch&q=juiste+houding+flesvoeding&imgrc=sLAjn5aVIYglMM%3A Of zo; https://www.google.nl/search?q=flesvoeding+geven&prmd=isvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjI6viYlLfMAhVBAsAKHTW_D50Q_AUIBygB&biw=1280&bih=800#tbm=isch&q=juiste+houding+flesvoeding&imgrc=1-r__GqEzzuMqM%3A (Blijer kijken mag wel )
Super bedankt voor al je tips, want zat inmiddels een beetje met de handen in mn haar. Ze was ineens zo omgeslagen en dat gedoe zorgde ook voor niet veel rust en regelmaat terwijl ik daar wel heel erg mijn best voor doe. Simpelweg dus de onderkant van de fles zo laag mogelijk houden, maar wel zorgen dat de speen vol zit en geen lucht in komt. Het schuin zetten heb ik even over gegoogled maar lees vaak dat de kindjes onder de dekens glijden dus daar heb ik wel angst voor. Ik heb nu een handdoek onder het matrasje gelegd net bij haar hoofdje zodat die ook alle overtollige dekens onder het bedje corrigeerd.
Onze zoon heeft ook veel zuigbehoefte, sterk nekje, boert moeilijk, laat veel scheetjes en is onrustig. Hij krijgt bv en wil bijna continu aan de borst. Siliconen weigert hij, of het nou een fopspeen of flesje is. Bij ons ligt het probleem bij krampjes. Misschien evt verborgen reflux. Maar ik kan me zo voorstellen dat je snel spuugt als je niet goed kan boeren (omdat er druk op blijft staan). Met inflacol en een hele lading geduld wat betreft het boeren gaat het beter. Let bij het boeren er goed op dat het hoofdje recht gedraaid is en het hoofdje niet naar achter ligt. Ook heb ik de tijd aan de borst verlengt zodat hij wat langer kan spenen (maar daar heb je natuurlijk niks aan). Misschien dat je, als je niet de juiste speen kan vinden voor op de fles, de speen kan gebruiken om toch aan de 15 minuten zuigen te komen.
Ze heeft net het flesje gehad met een doorgeprikte prematuurspeen, die zit qua gaatje tussen de prematuur en nr. 1 speen. Ze is na de fles als een blok in slaap gevallen, maar ik krijg er wederom geen boertje uit
Wij gebruiken sab simplex. In eerste instantie tegen de krampjes, maar ze boert er ook veel beter door.
Zeker geen handdoek onder het matras leggen, dat is heel slecht voor de rug. Boeken onder de poten zetten, zo'n 30 cm. Je legt je kindje toch sowieso helemaal onderaan het bedje? Wij hadden ook een slaapzak ipv dekens, vind ik veel handiger. En inderdaad, nutriton deed hier ook véél meer kwaad dan goed.
Nutriton hielp hier ook niet, kreeg ze alleen enorme buikpijn en krampen van, de pure jbpm hielp wel. En een kind van 2 weken (!) met grote zuigbehoefte een speen afnemen en laten huilen.. Wat een idioot advies van het CB. Dat zou ik in ieder geval niet doen