Werken vs uitkering

Discussie in 'De lounge' gestart door Hex, 4 jul 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. iMoeder

    iMoeder VIP lid

    30 okt 2015
    5.943
    6.290
    113
    Ik irriteer me er ook aan. Er zijn inmiddels zo veel potjes en regelingen die inkomens gebaseerd zijn. Dag als je net teveel verdiend je overal buiten valt en netto minder over houd. En ja daar mag best eens naar gekeken worden want werken moet wel lonen.
     
  2. A1988

    A1988 Fanatiek lid

    8 okt 2012
    1.133
    0
    0
    Twente
    Ik kom uit een milieu waar dit 'gewoon' is om te doen. Uitkeringen en zwart bijwerken of alle extra toeslagen en gemeentepotjes aanspreken. Omdat het kan en omdat het loont. Toen ik er vroeger zelf midden in zat vond ik het niet meer dan normaal. En wat was ik boooos toen mijn ouders waren 'genaaid' toen ze al het geld dat ze met zwart bijverdienen moesten terugbetalen. Werken en de hele dag iets moeten doen voor een baas, of thuis zitten en op eigen gelegenheid extra geld verdienen terwijl er elke maand een lekker bedrag binnenkomt. En ja hoor, een lekker bedrag. Mijn ouders krijgen nu incl huur- en zorgtoeslag + bijstand + die 'huisvrouwenpremie' van vroeger uit zo'n 1800,-, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen etc. Lieve mensen verder, maar over geld praten we niet, dan praten we volledig langs elkaar heen.

    Maar weet je? Het is geen naaien, verlinken etc. Het is je burgerplicht. Ik snap niet dat mensen kunnen zeggen 'leven en laten leven'. Zoveel mensen zijn hier de dupe van. De werkende mensen betalen mee aan dit soort klaplopers, de mensen die het echt nodig hebben worden sneller gezien als dit soort klaplopers. Dus ik zou in het geval van ts een melding maken, en de belastingdienst etc zoekt dan wel uit wat waar is en wat niet.
     
  3. Bam

    Bam Fanatiek lid

    17 aug 2011
    1.032
    0
    36
    Midden Nederland
    Een wajong heb je wel als je ziek bent he? Is iets heel anders dan bijstand (al zitten daar ook arbeidsongeschikte tussen) Dus denk niet dat iemand daar mee wil ruilen. Ik lever per direct mijn wajong in als ik daardoor morgen beter ben en heerlijk deel kan nemen aan activiteiten (werk en plezier) Dus ik vind niet dat mensen die ziek zijn onder het minimumloon moeten krijgen. Mensen die er misbruik van maken uiteraard niet! Iemand in de wajong die toch zwart werkt kan natuurlijk net zo goed wit werken, dus daar heb ik geen goed woord voor over. Maar ik vind dus dat zieken net zo goed recht hebben op een minimum loon. (uitkering + toeslagen) De meeste hebben ook nog eens heel veel zorgkosten en dergelijke...
     
  4. Kusho

    Kusho Niet meer actief

    Dat weet ik :). Het ging me er meer om te illustreren dat op het moment dat je een wajong krijgt of inderdaad in de bijstand zit, je vaak ook andere toeslagen krijgt waardoor je dicht of zelfs op/over het minimum inkomen heen zit van een werkend persoon. Dat vind ik scheef, juist omdat er door de persoon in kwestie niet wordt gewerkt. Daarmee wil ik niet zeggen dat er niet gezorgd moet worden hoor, voor de mensen die de pech hebben dat ze een Wajong nodig hebben. Maar werken zou, in mijn optiek, wel beter beloont moeten worden. Hopelijk zo iets verduidelijkt.
     
  5. lovewinnie

    lovewinnie VIP lid

    13 jan 2007
    16.251
    790
    113
    tilburg
    #65 lovewinnie, 4 jul 2016
    Laatst bewerkt: 4 jul 2016
    Werken?
    Voor oudere 65+ en gronisch zoeken zou de basis inkomen verhoogt worden omdat bij werken geen optie is.

    Wat er gaat gebeuren is dat werken loont. Mensen die nu fulltime werken om rond te komen kunnen minder werken ivm 1000 euro standaard. Er komen meer partime banen vrij waardoor de kansen op een baantje vergroot worden.

    Mensen die nu niet willen samen wonen omdat ze dan uitkering en toeslagen mis lopen moeten nu gaan samen wonen om rond te komen of werken. Gevolg meer huizen vrij

    Ander voordeel is dat er niet gefraudeerd kan worden met toeslagen etc. Omdat deze niet bestaan.
    Zodra je kind 18 is krijgt deze ook 1000 euro. Zoals elke volwassenen. Zo wordt studeren aantrekkelijker

    Zelf afgekeurd, zoon met autisme en diabetes etc. Veel extra zorgkosten maar toch ben ik voor. Nu hebben we nergens recht op omdat ik man heb die werkt en modaal verdient. Als we zouden scheiden en appart wonen krijgen we wel extra zorg, geld en heb ik wel recht op hulp etc. Daarnaast vrijstellingen enzo. Echter zou ik daar nooit voor scheiden maar ik ken wel gezinnen.die uit elkaar zijn gegaan op papier vanwegen geld zorgen en nu daardoor beter af zijn. Samen maar wonen apart en gescheiden op papier. Vrouw uitkering, man werkt. Zelf met extra huur hebben ze nog meer voordeel oa gratis sport voor de kinderen, gratis zwemles. Vrijstelling voor veel dingen dus behalve minimale huur. Gas water en licht max 500 extra kosten en ze krijgt Inc toeslagen zo'n 1500 euro. Das 1000 extra in de maand, hoeven de sport van de Kids niet meer te betalen etc. Ondertussen wonen ze samen in haar huurhuis en huurt hij zijn huis zwart onder ( niet officieel ingeschreven)
    Daar klopt toch niks van. Zijn niet de enige die dit zo doen
     
  6. tuc

    tuc Niet meer actief


    Ik vind het heel bijzonder (en goed uiteraard) dat jij hier nu heel anders over bent gaan denken. Ik ken zulke families alleen waar het generatie op generatie gaat.
     
  7. Rietje88

    Rietje88 Niet meer actief

    #67 Rietje88, 4 jul 2016
    Laatst bewerkt door een moderator: 4 jul 2016
    Ik kende zo'n meisje. Ik heb het contact laten verwateren maar zelf geen melding gedaan. Pappie was miljonair. Kocht een huis voor haar etc. Zij koos een partner uit die goed verdient (die ze ook bij het leven belazerd). Zij heeft wajong gekregen en ondertussen had zij soms 5 a 6 baantjes tegelijk. Ik ben toen der tijd de discussie vaak zat aangegaan en tegenwoordig is zij weer aan het studeren in een poging tot een 'fatsoenlijke baan'. Maar pff wat kon ik mij kwaad maken erom. Maar om vanwege die mensen de mensen die echt niet kunnen werken te gaan pakken vind ik te ver gaan. Die mensen zitten niet lekker op de bank. Die lopen dag in dag uit tegen hun beperkingen aan. En kunnen alleen maar dromen hoe hun leven was geweest als zij wel gezond waren geweest. De mensen die misbruik maken moeten gepakt worden.

    edit: Overigens was dit verhaal niet zwart wit. Het meisje was/is psychisch erg ongezond. Bipolair in de hevigste vorm. Grootheidswaanzin en daarin alles en iedereen belazeren afgewisseld met heel suïcidaal zijn en zich in gevaarlijke situaties werken. Waar zij inmiddels ook een behoorlijk trauma van heeft. Over een periode van bijv 5 jaar gezien zou zij zichzelf nooit zelfstandig kunnen onderhouden.

    Wij gaan toe naar een samenleving waarin men voor elkaar zorgt. Daar moeten de regels nog een beetje voor herzien gaan worden. Een systeem van 1 kostwinner en de ander die zorgt voor iedereen vind ik zo gek nog niet. Maar er zal veel tijd overheen gaan. De regels en de bouwstijl zijn er totaal nog niet klaar voor. Als dat hervormd zou worden denk ik dat de verdeling van het geld beter kan zijn.
     
  8. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe


    Hoezo triest:(
    Triest als je het weet en niks doet:x
     
  9. februarimama

    februarimama Fanatiek lid

    23 okt 2014
    1.524
    851
    113
    Volgens mij was het idee dat je ook 500 euro of iets dergelijks per kind krijgt.
     
  10. Minigirl

    Minigirl Fanatiek lid

    17 feb 2013
    1.036
    12
    38
    Vrouw
    lawyer
    Den Haag
    ik weet niet wat nageltjes laten doen kost maar we leven ook niet in Tadjikistan. Ik gun het anderen ook.
    wat betreft de voordeeltjes; mensen die samen wonen en werken (met een kind) krijgen in elk geval veelal arbeidskorting (max 3000 pp), combinatiekorting (ca 2000) en kinderopvangtoeslag. Dus ik vind dat jij ook niet mag klagen. Ik vind er ook van dat mensen dit soort voordeeltjes krijgen maar ach iedereen heeft wat.
     
  11. Kusho

    Kusho Niet meer actief

    Ik vind het bijzonder dat jij mensen geld gunt waar ik hard voor werk, en zij niks voor hoeven te doen. Ja, wij krijgen combinatie korting (ook pas volgend jaar door een gat in de wet) en kinderopvangtoeslag. Maar wij werken ervoor, en dragen veel belasting af. In mijn ogen 'verdienen' wij deze voordeeltjes terug juist door de belasting die we afdragen, ipv niks doen en ze ook ontvangen.
     
  12. chrystel73

    chrystel73 VIP lid

    9 jan 2009
    6.300
    2.568
    113
    Kinderopvang toeslag is geen inkomen, dit moet je gebruiken om de kinderopvang te betalen en je hebt ook een deel wat je zelf betaald.

    Kind gevonden budget krijg je als werkende ook als je mi.imum verdiend.
     
  13. Veera

    Veera Niet meer actief

    Wonen inderdaad in t huis van hun ouders. Echt een bak vakantiegeld, bizar
     
  14. lellebel2

    lellebel2 Fanatiek lid

    18 feb 2014
    2.325
    0
    0
    NULL
    NULL
    Oké als je een uitkering krijgt krijg je inderdaad ook nog huurtoeslag enz. Maar ook dat is gebasseerd op je inkomen ( je uitkering) de "loon" die je van het uwv krijgt is natuurlijk niet even hoog als het loon dat je van je werkgever kreeg waardoor je toeslagen omhoog gaan mits je je jaarinkomen bij de bdienst aanpast
    Ondanks dat de toeslagen dan omhoog gaan, leef je nog steeds van een minimum inkomen want je ontvangt van het uwv niet het salaris dat je van je werkgever kreeg. Logisch ook want je doet er eigenlijk niks voor.

    Ik ben het er absoluut mee eens dat werken moet lonen maar het is niet zo dat je er flink op vooruit gaat als je een uitkering krijgt en ook de toeslagen. (Als je je gewoon netjes aan de regels houdt dan he)

    Kom je na je uitkering weer in loondienst waarbij je minder verdient dan dat je gewend was, dan kan ik begrijpen dat mensen zeggen dat ze veel beter uit kwamen met een uitkering en de toeslagen en alle andere potjes.

    Ik ben er niet blij mee dat ik nu in de ww zit maar ik ben wel blij dat het er is. En mensen die ermee frauderen mogen wat mij betreft echt hard aangepakt worden.
     
  15. skiwi

    skiwi Fanatiek lid

    15 jun 2012
    4.270
    402
    83
    Vrouw
    Eens! Zo mee eens. Mensen die het over "die wajongers" hebben beseffen vaak niet dat deze mensen ziek zijn (klaplopers uitgezonderd). Het is soms ronduit kwetsend wat ik hier soms lees. Ik zou er zoveel voor over hebben om te kunnen werken en het werk uit te voeren waarvoor ik gestudeerd heb. Ik vind het heel erg dat ik niet KAN werken terwijl ik dat zo graag zou willen. Maar ik moet mij altijd verdedigen alsof ik niet wil werken.
     
  16. Sassie1981

    Sassie1981 Fanatiek lid

    2 mrt 2006
    2.888
    617
    113
    Ik vind dat het moet lonen om te werken en dat doet het nu gewoon niet. Als je een gemiddeld inkomen hebt, kom je niet in aanmerking voor toeslagen en kwijtscheldingen. Heb je een bijstandsuitkering, dan zijn er allerlei potjes. Dan is het niet zo vreemd dat mensen liever in de bijstand blijven dan 40 uur gaan werken voor hetzelfde, of misschien wel minder, inkomen.

    Werken zou beter beloond moeten worden, zodat mensen met een bijstandsuitkering worden gestimuleerd om te gaan werken. Niet dat dat nou makkelijk gaat gezien er niet heel veel banen zijn, maar goed...

    Ik ben blij dat er een vangnet is, maar er wordt teveel misbruik van gemaakt. En dat verpest het weer voor de mensen die geen kwade bedoelingen hebben.
     
  17. Rietje88

    Rietje88 Niet meer actief

    Ja zo heb ik er meer gezien. Ook een jongen die zijn wajong volledig bestede aan drugs. Flink psychotisch is geworden. Was ooit een jongen die nog redelijk overkwam. Tegenwoordig komt er niet meer dan wartaal uit.

    Toch vraag ik mij dan af waar de ouders zijn in zulke verhalen. Vooral in het geval van huren. Daar word het inkomen ook meegerekend, dus de afgelopen tijd in snel tempo verhoogd. Eten enzo is ook niet gratis. Daarbij nog de verzorging van iemand die niet zelfstandig is. Als zelfstandig wonen niet mogelijk is dan zijn er vaak nog hoge kosten die erbij komen en 'help' je toch bij de financiën. En als zelfstandig wonen mogelijk is dan zorgt je toch dat er een start budget is om mee uit de voeten te komen. Maar goed daar weet ik het fijne niet van.

    Bij de wajong heb je de plicht om zover het kan te werken aan je gezondheid. Maar volgens mij is er niemand die daar echt op toeziet. Daar hadden ze beter op in kunnen zetten dan de herkeuringen. Want die 5% die iemand om laag kan gaan zal vast wel weer aangevuld worden vanuit een ander potje. Kwijtscheldingen van regionale belastingen enzo.
     
  18. Islah

    Islah Niet meer actief

    Diezelfde potjes zijn er ook gewoon voor mensen die werken voor het minimumloon hoor.
     
  19. koala28

    koala28 Niet meer actief

    Hier is dat voor (gezins)inkomens tot en met 130% van de bijstandsnorm in onze gemeente en die daarom heen. En er is een vermogensgrens.
     
  20. Insomniac

    Insomniac Fanatiek lid

    24 jan 2015
    1.841
    780
    113
    Virtueel assistent
    Gelderland
    Inderdaad. Ik werk 24/28u pw en krijg alle mogelijke toeslagen en belastingteruggave. Ben ik nu ook een naar mens?

    Ik kan me er echt niet druk om maken. Ik zou het niet kunnen, ik heb noodgedwonngen 3/4e jaar thuis gezeten en ik werd er alleen maar vervelender van. en mijn belastinggeld gaat toch wel op. Ze leven niet van "jouw" geld. Je draagt belasting af, maar je betaald nog niet eens een volledige uitkering. Doe chill.
     

Deel Deze Pagina