Toch reflux, comfort of AR?

Discussion in 'Flesvoeding' started by Dracaena, Sep 4, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Na de kinderarts en cb afgelopen week toch tot de conclusie gekomen dat dochtertje van 6 mnd last hefft van reflux. Nu verbaasde het cb zich erover dat we friso comfort geven en dt dit ook was geadviseerd. Omdat dit lichter verteerbaar is en dus makkelijker omhoog komt. Ze had liever gezien dat ze de AR zou krijgen. Nu was ik stellig in mijn mening dat het nu geen zin meer heeft om over te stappen voor die paar flessen op een dag. Maar na weer een compleet ondergespuugd bed en projectiel geraakt zijn vraag ik me af of het verschil zou maken. De ka zei dat als ze meer bijvoeding krijgt het minder wordt en dat een papje ook zou werken (dit gister ochtend geprobeerd maar dit resulteerde in gekrijs en geef me potverdorie die fles nou maar gejank) en dat we de groente moeten geven zodra het flestijd is, ze drinkt hierna de fles wel maar vervolgens komt er weer een hoop uit met een mooie, groene oranje of gele kleur van de groente. Ze eet dan wel meer dan 1/3 van een potje, maar veel blijft er voor mn gevoel niet hangen. En ja reflux leefregels ben ik me van bewust maar dat is met onze wiebelkont niet te doen.
    Dus om een lang verhaal kort te maken :D heeft het nog nut over te stappen naar AR en wat is het verschil tussen de comfort en AR?
     
  2. kersje

    kersje Fanatiek lid

    Jul 4, 2011
    1,594
    1
    36
    Noord-Holland
    Ar is voeding die iets indikt in de maag waardoor het minder makkelijk omhoog komt.

    Je kunt ook johannesbroodpitmeel bij de comfort voeding doen als je dat idee fijner vindt.
    Hier viel johannesbroodpitmeel van nutriton niet zo goed maar die van de natuurwinkel wel.
     
  3. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Er zit door de comfort ook al jbpm vandaar dat ik niet helemaal snap wat het verschil is
     
  4. Olifantje1991

    Olifantje1991 VIP lid

    Jan 9, 2013
    9,521
    3,739
    113
    Hier bij reflux ook de comfort voeding gebruikt en hier zit inderdaad al jbpm doorheen. Je zou zelf nog extra toe kunnen voegen om het nog dikker te maken, maar dan krijg je een soort behangplaksel in de fles.
    Met AR van nutrilon heb ik geen ervaring, weet alleen dat dit ook dikkere voeding is, maar dan niet door middel van jbpm geloof ik.
    Maar heeft je dochtertje echt last van het spugen?
    Want behalve dat het voor jou erg lastig is natuurlijk al dat wassen zou ik niks veranderen als ze er zelf geen last van heeft.
    Wat hier werkte was eerst een fles geven en hem dan na een half uurtje de groente geven, van de groente hoefde hij eigenlijk nooit te spugen en dit lag dan als een soort extra laag op de melk, waardoor de melk ook in de maag bleef. Bij brood was dat overigens ook zo. Echt brood heeft hij nooit uit hoeven spugen.
    Vanaf de 6 maanden werd het hier ook echt geleidelijk aan minder. Maar ik heb wel het idee dat jouw dochtertje iets meer spuugt dan dat mijn zoontje toen deed. :p Dus of dat voor jullie ook zo is weet ik niet.
    Wat je met de pap nog kan proberen is bv. eerst een flesje van 100cc geven voor de ergste honger en dan de andere helft uit een bordje geven met pap, misschien heeft ze dan meer geduld?
     
  5. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Bij reflux is het spugen zelf bijna nooit het probleem, maar het maagzuur wat omhoog komt wat pijn geeft.
    Als je dochter geen last heeft van het spugen betekend dit dat het alleen lastig is voor jou (extra was) en zou ik niets veranderen.

    Als je met een papje rijstebloem bedoelt; rijstebloem heeft totaal geen extra positief effect voor kindjes met reflux ten aanzien van gewone kindjes. Met deze leeftijd kun je prima pap geven, maar niet omdat het beter zou zijn tov de reflux.
    Rijstebloem dikt in in de fles of bakje, maar wordt vloeibaar in de maag. Het wordt dan weer net zo dun als gewone melk, maar kan juist wel zwaarder vallen wat de kans op spugen juist vergroot.

    Leefregels heeft met 6 maanden vaak wat minder nut, maar sommige dingen, zoals bedje ophogen, kan ook geen kwaad.
    Verder kan je idd ook jbpm toevoegen, maar bedenk wel dat dit ook juist problemen kan geven. Zeker nutriton staat er toch wel bekend om dat dit krampjes, verstopping of diarree kan geven.
     
  6. waxinelichtje

    waxinelichtje Niet meer actief

    Ik gebruik A.R. voeding. Ik ben er heel erg tevreden over. Onze zoon heeft erge verborgen reflux en dit is het enige wat hij binnenhoudt.
     
  7. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Het doet haar maar af en toe zeer. De ka zei ook al we doen er pas iets aan als ze er duidelijk last van heeft of er minder door groeit en dat is beide niet het geval. Er zit een verschil in reflux ziekte is echt pijn hebben tot het extreme toe, reflux is gewoon de naam voor het teruggeven.
    Wat ik van de AR heb gelezen is dat daar ook jhbpm in zit vandaar dat ik het verschil niet zie.
    Met papje bedoel ik de 6mnd met haver. Dat gaat ook niet door de fles dus moet met een lepel. Maar misschien verstandig om dat uit te stellen tot ze echt kan zitten in dr stoel.
    Als we eerst de fles doen en daarna de groente eet ze er bijna niks van gekijk erna. Ik doe het nu tussen de voedingen door. Ook al zit er anderhalf uur tussen de fles en het hapje komt er na het hapje nog steeds een sloot uit.
    Ik heb niet het idee dat het minder word, kan me voorstellen dat het niet lekker is om snachts in je eigen teruggeefsel te liggen. Weet het gewoon even niet meer.
     
  8. waxinelichtje

    waxinelichtje Niet meer actief


    Eerlijk gezegd wist ik toentertijd niet dat Jbpm ook apart gekocht kon worden en door de standaardvoeding gemend kon worden:) Vandaar dat ik A.R voeding had gekocht en dit werkte meteen.

    Onze zoon heeft dus verborgen reflux. Ik heb erg veel moeite moeten doen om dit te ontdekken. Het waren eigenlijk de kleine dingetjes... zoals idd na anderhalf uur nog steeds behoorlijk spugen en 1 keer projectiel-braken midden in de nacht. Toen was ik er echt klaar mee en ben dus de andere voeding gaan halen.
    Toen R. 6 maanden was, wilden we kijken of hij weer terug kon naar normale voeding. Helaas begon het spugen telkens weer, dus weer terug naar de A.R. Inmiddels mengen we het wel met standaardvoeding en het gaat beter. Hij geeft wel regelmatig mondjes terug (ja ook met groente en fruit!) en ook 2 uur na de voeding zelfs nog.

    Wij hebben een tijdje zijn hoofdeinde van het bedje omhoog gezet. Dit hielp ook goed.

    Eigenlijk is A.R. gewoon de makkelijke versie van de jbpm. Je hoeft het niet te mengen met standaardvoeding. ;)
     
  9. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Ik kan mij het ook niet voorstellen, maar ik heb beide kinderen (helaas) meerdere malen als onderstaand gevonden;
    Bed, vloer en kind onder de kots en kindje lag heerlijk te slapen, sliepen soms zelfs langer maar eigenlijk nooit korter.
    Ja het is sneu, ja het is vies. Maar hier hebben ze er zelf nooit om gehuild oid als ze onder de kots zaten.
    Wel heel veel en heel vaak gehuild ivm de reflux zelf, maar na medicatie vond ik ze dus nogsteeds als bovenstaand.

    Reflux is overigens niet de naam voor het spugen. Reflux betekend het niet goed afsluiten van het maagklepje. Spugen is daar een gevolg van.
     
  10. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Dat heb ik dus nagevraagd bij de ka en het maagklepje is een fabeltje dat bestaat niet. Het gaat om de vorm van de maag. Ennn het verschil tussen die twee reflux varianten zijn ze schijnbaar nog niet zo lang achter volgens de verpleegkundige. Maar ik ben dan ook geen expert.

    Vandaag viel het teruggeven mee. Zou het ook te maken kunnen hebben met welke groente of fruit ze krijgt dat het fluctueert? Dat het maagslijmvlies daar gevoelig voor is?
     
  11. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Uhhh oke?
    https://www.mlds.nl/ziekten/reflux-bij-babys/
    Maagaandoeningen - Reflux
    Hoe ontstaat reflux?

    Oke, ik noem het een maagklepje (zoals velen) maar het is een sluitspier. Dat moet zich verder ontwikkelen net als de darmen. Bij de een gaat dit beter/sneller dan een ander.

    En wat is niet lang?
    Mijn oudste, nu ruim 5,5 jaar oud, had verborgen reflux, vastgesteld door een kinderarts. En zij liet toen echt niet doorschemeren dat het relatief kort bekend was, maar dat dit algemene kennis is.

    Of jullie hebben elkaar begrepen of je ka mag eens een cursus babys volgen.


    De oudste had dus verborgen reflux, de jongste de gewone variant. Niet alle kinderartsen zijn het over reflux eens, net als over kea bij babys. Maar dat betekend niet dat het er niet is....
     
  12. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Laat ik het zo zeggen. Als de ka mij iets vertelt ga ik ervan uit dat het klopt.
     
  13. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Jouw keuze.

    Mijn mening is dat een ka ook maar een mens is, een mens met een mening, een mens die fouten kan maken.
    Als ik blindelings op een ka had vertrouwd was ik nu een vlinder moeder van 2 kindjes. Ipv van een moeder van een actieve kleuter en peuter.

    Ik vind dat je altijd moet luisteren naar wat een arts zegt, maar daarnaast altijd zelf moet blijven nadenken.
    Want ook in minder levensbedreigende situaties hadden artsen een verkeerde mening over mijn kinderen, maar ook over andere mensen.

    Ik ben blij dat ik niet naief ben en altijd zelf denk en verder zoek.
     
  14. Zoe123

    Zoe123 VIP lid

    Feb 9, 2013
    11,806
    5,941
    113
    Female
     
  15. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Prima als je mij naief vindt, prima dat is jouw keuze.
    En mee eens een ka is ook maar een mens, ik neem alleen aan dat hij niet voor niks daar zit en een dure opleiding heeft genoten. En als ik alles in twijfel moet gaan trekken wat mij verteld wordt, wordt mijn leven en dat van mijn dochter er ook niet fijner op. Maar prima.
    Het is mij gewoon simpel uitgelegd. De slokdarm loopt idd via een "sluitspier" over in de maag, in een soort hoek. Bij sommige babies loopt dat stukje niet in een hoek maar meer rond, daarom geven ze wat makkelijker terug. Vandaar dat het word "maagklepje" niet klopt. Maar zoals ik eerder al heb aangegeven ik ben geen expert.

    Het enige wat ik hier wilde vragen is of het verschil tussen de comfort en A.R. voeding echt zo groot is als het cb doet geloven. Maar ik zie dat ik niet kan rekenen op een antwoord waar ik iets aan heb.

    Dus graag een slotje.
     
  16. troetjuh

    troetjuh Fanatiek lid

    Oct 21, 2010
    2,654
    34
    48
    Niks
    Op een mooie plekje
    Als ik het zo lees komt het op zelfde neer
    Het zijn alle 2 wat dikkere melk soorten...
    Zodat minder snel omhoog kom
    Ik heb bij mijn zoontje ook gewoon comfort voeding gegeven
    Die had verborgen reflux
    Als zij het er goed op doet zou ik niet over stappen kan toch alleen ma weer voor problemen zorgen...
     
  17. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Dat is inderdaad wat ik me afvroeg waarom ze zeiden dat het zo verschillend was. Terwijl het eigenlijk op t zelfde neer komt. Thnx daar heb ik wat aan!
     
  18. troetjuh

    troetjuh Fanatiek lid

    Oct 21, 2010
    2,654
    34
    48
    Niks
    Op een mooie plekje
    Ja er zullen iets andere ingredienten in zitten zodat ze het onder een andere naam weer kunnen verkopen 😁
    Is denk ook een beetje marketing....
    volgens mij hebben andere merken ook veel minder keuze
    Maar. Goed ik heb altijd zoiets als iets goed werk waarom zou het verranderen?
    Wie weet werkt dat andere veel minder en moet je weer overstappen naar iets anders...
     
  19. Hippo89

    Hippo89 VIP lid

    Dec 11, 2012
    7,373
    343
    83
    Female
    #19 Hippo89, Sep 9, 2016
    Last edited: Sep 9, 2016
    Mijn laatste drie kinderen hebben reflux gehad, mijn vierde van bijna 1 heeft het nog steeds ... Krijgen jullie medicatie ??

    Ik wil je even mee geven wat de chirurg de kinderarts en de neonatoloog ons hebben mee geZegt, wij mochten voor ons vierde kindje absoluut geen Johannes brood pitmeel gebruiken want de maagbeschermers ( eerst ranitini 3 x 2 ml en daarna omeprazol 2x 5) werken door Johannes brood pitmeel niet zo goed als ze zouden moeten, dus of jbm zonder medicatie ( wat echt geen optie was met zijn aandoening ) of medicatie met gewoon standaard voeding.



    Ik weet natuurlijk niet hoe andere artsen hierin staan maar dit is wat wij mee gekregen hebben vanuit het radboud en wij hebben ons hieraan maar gehouden.



    Je hebt reflux en verborgen reflux,

    Reflux is inderdaad het opgeven, van een mondje tot de hele voeding, wil inderdaad niet zeggen dat het altijd pijn doet, toch lijkt het vaak wel dat de kindjes er hinder van hebben

    Verborgen reflux is opboeren en weer doorslikken en doordat het gezuurd is komt het twee keer door de slokdarm en dat doet vaak onwijs pijn.


    Hier drie keer verborgen reflux waarvan 2 met beschadigende slokdarm door het zuur. De vierde zijn ze meteen bij zijn eerste voeding begonnen met medicatie en hij zal tot 3 jaar aan de medicatie blijven en misschien nog langer ( en heel misschien wel korter) maar dat ligt aan zijn aandoening dat het langer duurt
     
  20. Dracaena

    Dracaena Fanatiek lid

    Dec 27, 2014
    1,462
    187
    63
    NULL
    NULL
    Dat is t m juist. De ka wil er alleen wat aan doen als ze er zichtbaar last van heeft of er door afvalt. En dat is beide niet het geval. Dus medicatie heeft ze niet.

    Daarom wilde ik het verschil weten of het zin heeft om over te stappen. Maar dat is het dus niet waard ;)
     

Share This Page