Mijn man is ook donker en heeft zelf geen problemen met zwarte piet. Maar dat betekend niet dat anderen er dan ook maar geen problemen mee hoeven te hebben. Hij kan wel begrijpen dat sommigen het als kwetsend zien. Wij kunnen niet voor anderen bepalen hoe ze zich wel of niet mogen voelen, ookal hebben wij er een andere mening over.
Dit is nog wel interessant om even in deze groep te laten zien. Kijk vooral naar de plaatjes in de boeken en het snoep wat ze laten zien. Heeft geen bal met roet van de schoorsteen te maken lijkt me. Dit moet je zien! Nederlandse loopt verkleed als Zwarte Piet door Londen Ik hou me niet echt bezig met de discussie maar ik snap de commotie wel. Het is gewoon tijd om te veranderen.
Dit filmpje is al behoorlijk oud... en nee ik snap de commotie niet. Ik vind het filmpje niet representatief eerlijk gezegd.
@ Carino: ik snap niet wat een beeld van wat mensen in een ander land er van vinden toevoegt? Als je niet bekend bent met bepaalde tradities, dan lijkt het mij logisch dat je het niet altijd (of helemaal niet) goed snapt.
Dit dus. Als je de traditie niet kent omdat je het zelf niet viert en je woont in een ander land dan kun je er gewoon niet over mee praten. Die houseker vind ik ook hartstikke eng maar de kinderen in Luxemburg zien hem als een kindervriend.
Volgens mij snap je heel goed wat dit er mee te maken heeft. Het maakt duidelijk dat de pieten geen gewone mannen zijn die zwart van het roet zijn.
Precies wat @Abri ook al zegt, wat hebben andere landen te maken met onze tradities? Als we zo gaan beginnen dan zou ik ook heel wat tradities van andere landen op de schop willen hebben. Ik vind dat mensen die niet eens in Nederland wonen er helemaal niets over te zeggen hebben. Ja dat ze een mening hebben oke maar om het te veranderen omdat iemand anders in een ander land er bepaalde gedachtes over heeft? Natuurlijk niet. En die londenaren zijn niet opgegroeid met het Sinterklaas verhaal dus is niet zo gek he dat die er dan anders tegen aan kijken.
Ik durf te wedden dat als wij naar tradities kijken uit andere landen we dat ook niet snappen. Hoeft toch ook niet? We hebben daar niks mee te maken.
De bedoeling van het filmpje is voor mij niet om te discussiëren wat andere landen ervan vinden. Het gaat erom wie die piet nou is en welke associatie men ermee heeft.
Maar het betreft een filmpje over Zwarte Piet in Londen, hoe kun je dan zeggen dat het niet gaat om wat mensen uit die andere landen er van vinden? Als het je alleen gaat om associaties van mensen die opgegroeid en/of bekend zijn met deze Nederlandse traditie, wat heeft dit filmpje daar dan mee van doen?
Maar dat is toch niet fair als men de ins en outs niet kent. Toen ik die houseker voor het eerst zag vond ik het pure kindermishandeling om hen te confronteren met zo'n figuur...gelukkig denken de Luxemburgse kinderen er totaal anders over. Maar de meningen in NL zijn dus niet representatief.
Het laat zien dat zwarte piet niet een gewone man is die zwart is door de schoorsteen. Het laat ook zien dat het absoluut niet van deze tijd is, hoe verantwoord je dat namelijk? Velen in dit topic zeggen de link niet te snappen tussen zwarte piet en een achtergesteld gevoel. Ik snap dat niet. Een zwarte piet door roet, prima, leuk. Een zwarte piet als knecht met dikke rode lippen, kroeshaar en ons verleden als land met slavernij, wat minder leuk. Kijk naar die platen in dat boek in het filmpje. Een karikatuur. Dat hoort niet in deze tijd.
En ik sprak vandaag iemand op school die vreselijk verdrietig van deze heel commotie wordt. Zij is zelf donker, gewoon Nederlandse, haar man als kleuter hierheen gekomen...ook donker en uiteraard 2 donkere kindjes. Zwarte piet als racistisch bestempelen is nooit in hen opgekomen..haar kindjes 5 en 7 was het wel opgevallen dat ze dezelfde kleur als piet hadden en dat vinden ze cool. Maar nu kunnen deze kinderen zelf overal lezen: ZWARTE piet moet weg! Zij begrijpen op deze leeftijd het idee daarachter helemaal niet en ook niet dat piet wellicht in de toekomst allerlei afkomsten en tinten kan hebben. Nee wat zij uit dat stuk halen is dat zwart niet goed is en dat ze dus niet meer op zwarte piet kunnen lijken. Zo had ik het zelf nog niet eens bekeken maar zo zie je maar weer. De anti pieters maken veel meer problemen dan dat er waren.
Dat is geen scheve vergelijking...dat betekend dat mensen in andere landen geen eerlijke associatie kunnen hebben met iets wat alleen in nl en be bestaat.
Nee, het laat zien dat bepaalde mensen het niet van deze tijd vinden Het een heeft helemaal niets met het ander te maken, dus die vergelijking gaat helemaal niet op. Dat is gewoon naar verbanden en bevestiging zoeken van zaken die helemaal niet zo zijn. Tja, ik zie zwarte piet niet als een karikatuur. En mocht je dit wel zo zien, waarom zijn karikaturen niet van deze tijd? Karikaturen zie je zoveel tegenwoordig. Nee, alleen zwarte piet moet niet kunnen en waarom? Dan kom je weer terug bij de argumenten die gelinkt worden aan slavernij, belachelijk maken e.d., terwijl dit dus historisch gezien echt te betwisten valt.
En dat is ook waar het vriendje van Aiden (ook donker, zijn moeder komt uit Afrika) nu ook mee kampt. Het ventje is gek op Zwarte Piet en had het er van de zomer zelfs al constant over....... Maar niemand lijkt hier echter bij stil te staan! Alles wordt maar gedaan om de anti-Pieten tegemoet te komen, terwijl die club ook echt niet achter Roetveegpiet of andere Pieten staat. Ondanks dat blijven ze maar commentaar hebben. Een tussenweg bestaat niet volgens die anti-Pietenbrigade......
Sneu he? Ik hoorde zoiets ook vallen vanmiddag bij een gesprek tussen de ouders van twee 'donkere' jongetjes uit de klas van de middelste. Zij waren maar wat blij met de gewone intocht en straks de zwarte pieten op school.
Dit vond ik ook een goeie https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/11/zwarte-piet-is-een-lust-voor-het-oog-5229227-a1531455
Abri en behappy, wat erg he? Ik had er dus op deze manier helemaal niet naar gekeken. Kindjes die trots zijn op zwarte piet en dat hij er net zo uit ziet als hen. Vind het allemaal erg sneu.