Hi, Zou ik van jou ook dat andere telefoonnummer van UMC mogen, want ik kom er met UMC ook niet helemaal uit op het algemene telefoonnummer? Ik ben ook alle mogelijkheden op een rij aan het zetten qua verzekeringen voor volgend jaar. Er zit nogal wat druk op, want volgend jaar ben ik 42 en is het laatste jaar dat ik nog behandeld kan worden. Dus de verzekeringen moet ik goed uitkiezen. Ik ben mij helemaal suf aan het bellen en googlen inzake welke verzekeringen de optimale mogelijkheden bieden. Ook met betrekking tot het buitenland (UZ Gent of Dusseldorf), aangezien het waarschijnlijk is dat ik daar naartoe moet, vanwege dat ik onvoldoende reageer op het Ned max van 225 E Gonal en in het buitenland word wel meer voorgeschreven. Mijn bevindingen tot nu toe: Bij UMC kun je je (inderdaad ook apart zonder basisverzekering) aanvullend verzekeren voor een 4e en 5e IVF- of ICSI-behandeling. UZ Gent is een contractziekenhuis van UMC. De behandelingen en medicatie worden volledig vergoed maar ........je moet van UZ Gent wel voorschieten. Voorafgaand aan de punctie moet je ca. 3.800,00 betalen. Ook moet je medicatie voorschieten. Deze nota's dien je in bij UMC en zou je dan volledig (en niet maar tot het Ned. tarief wat ik ergens hier las) vergoed moeten krijgen. Je moet dus ruim 5.000,00 even voorschieten. Volgens UMC zou binnen de eerste 3 pogingen UZ Gent dit rechtstreeks bij hun kunnen declareren. En daarna bij een 4e of 5e poging moeten verzekerden voorschieten. Dat klopt dus niet, aangezien UZ Gent ook bij die eerste 3 pogingen wil dat je van tevoren betaalt. Ik weet dit, omdat ik er vorige week ben geweest en dit nagevraagd heb bij het Onthaal team buitenland. In Dusseldorf krijg je van UMC maar het maximale Ned tarief vergoed en zal je moeten bijbetalen (hoeveel is afhankelijk van wat je doet). Ook hier zal je medicatie zelf moeten voorschieten (en in NL ergens moeten ophalen, omdat Dusseldorf geen eigen apotheek heeft. Nota van de behandeling doet voor zover ik weet Dusseldorf achteraf, dus zou je kunnen proberen om meteen door te sturen naar UMC i.p.v. eerst weer zelf voor te schieten. Volgens UMC is het geen goed idee om basis verzekering elders te doen, omdat een gedeelte van medicatie voor een IVF-/ ICSI-behandeling onder de basisverzekering kan vallen en een gedeelte onder de aanvullende verzekering. Dan zou je bij het declareren geheid problemen krijgen bij 2 verschillende verzekeraars . Ik vind dit een vaag verhaal, dus ik heb dit bij verschillende andere verzekeraars nagevraagd en allemaal zeggen ze dat medicatie ten behoeve van een IVF-/ ICSI (ook al is het wijze van spreken de aspirine of roesje bij de punctie, dat beweerde UMC) vergoed moet worden uit de aanvullende verzekering en niet uit de basis. Volgens mij kan dit dus wel een discussie worden, omdat UMC een deel van de medicatie kennelijk onder de basis verzekering wil laten vallen en als ze dat zelf zijn is er geen probleem maar een andere verzekeraar zal er niet klakkeloos mee akkoord gaan. Maar ja, een andere verzekeraar als basis ziektekostenverzekeraar dan UMC biedt wel voordelen. Zoals PNO met module buitenland, dan krijg je binnen de eerste 3 behandelingen in België of Duitsland volledige vergoeding. Wel weer alles zelf voorschieten. Maar goed, bij UMC moet je ook voorschieten en krijg je in Duitsland niet alles vergoed. In België wel. Ik baal zo ontzettend van alle onduidelijkheid. De verzekeraars geven tegenstrijdige info telefonisch en per mail. Of ze weten het gewoon niet en je krijgt info volgens hun te horen als je aanvraag doet voor behandeling in het buitenland. Maar ja, dan ben ik dus al bij ze verzekerd en als alles anders in elkaar blijkt te steken dan ik dacht is het te laat. Ook heb ik in UZ Gent en bij Dusseldorf navraag gedaan, maar daar kunnen ze mij ook niet goed verder helpen. Ik vind het zo raar dat deze info verstrekking niet goed loopt.
Mee eens Bo, het is een ondoorzichtig gebeuren en als zelfs de verzekering tegenstrijdige beloftes doet... Ik kan me helemaal vinden in jouw info, met één belangrijke aanvulling: je mag maar bij één verzekering een aanvullende verzekering hebben. Dus als je bij PNO module buitenland aanzet (=aanvullende verzekering), dan mag je niet bij UMC ook een aanvullende verzekering hebben (4/5e poging vergoed). Dus helaas gaat die vlieger niet op... Afgezien van het mogelijke gezeur tussen de verzekeraars hierover. Ik zou dat dan van te voren zwart op wit willen welke medicatie ik waar vergoed krijg. Ik neig naar UMC, want hoewel ik daar denk ik gemiddeld zo'n 1000,- zal moeten bijbetalen uit eigen zak per poging, ben ik goedkoper uit dan een vierde poging volledig zelf te betalen (zo'n 4000/5000 schat ik). Telefoonnummer UMC: (088) 131 16 16 En dan optie 2 uit mijn hoofd; keuze 3 --> vergoedingen
Hi, bedankt! Waar heb je dat gevonden/ gehoord dat je maar bij 1 verzekeraar 1 aanvullende verzekering mag hebben? Bedoel je trouwens aanvullende verzekeringen (mv). Want bij PNO is module buitenland inderdaad een aanvullende verzekering, echter ik kan mij voorstellen dat mensen daarnaast nog een andere aanvullende verzekering variant nemen bij PNO, bijv. voor fysiotherapie. Zou toch gek zijn als dat niet mag? Als het klopt wat je zegt, zou dat enerzijds wel mijn huidig dilemma oplossen, want dan laat ik PNO varen. Dan twijfel ik enkel of ik als basis UMC zal nemen vanwege het vage verhaal over "geheid problemen" bij declareren of ik neem/ houd CZ mijn huidige verzekeraar, die al jaren in UZ Gent zit en waarbij (maar dat moet ik verifiëren) er wel rechtstreeks door UZ Gent gedeclareerd wordt. Anderzijds krijg ik nu nieuwe zorgen door jouw bericht . Ik heb sowieso nu een losse (aanvullende) tandartsverzekering bij een andere maatschappij dan mijn basis verzekering. Dan zou dat volgens jouw bericht ook niet mogen i.c.m. een aanvullende verzekering bij UMC. Ik wil mijn tandartsverzekering echt niet kwijt. Zo'n hoog potje en volledig vergoed vind je nergens meer. Maar ik bedenk mij net, ook dit jaar is het goed gegaan. Mijn basis en aanvullende verzekering (o.a. fysio) heb ik nu bij CZ en mijn tandartsverzekering bij een onder maatschappij van VGZ.
Aan de telefoon zei ze dat je een machtiging aanvraagt en als dat ingevuld is dan hoef je het niet voor te schieten (net als bij cz). Maar zo werkt het dus in de praktijk niet? En waar is die 3800 euro voor die je moet voorschieten? De punctie en lab kosten zijn toch niet zo hoog?
Dat zegt UMC inderdaad maar dat klopt dus niet. Ik ben vorige week in UZ Gent geweest voor intake/ second opinion en kreeg vanuit de poli de tip om bij het onthaal navraag te doen bij team buitenland. Toen ik daar bij de balie zat hadden ze voor elke verzekeraar speciale aanvraag formulieren voor de machtiging met daarop aangegeven of je wel/niet ondanks de machtiging/ akkoord uiterlijk vlak voor de punctie 3.800,00 moet voorschieten. Op het (groene) formulier voor UMC staat dat je ondanks machtiging/ akkoord zelf moet voorschieten. Ook voor PNO is er soortgelijk formulier. Bij CZ is dat niet het geval, omdat - helemaal zeker weet ik het niet, maar dat is wat ik inmiddels na veel navraag hierover opmaak - UZ Gent al heel lang met CZ samenwerkt en erop vertrouwt dat als CZ akkoord/ machtiging geeft zij ook betaalt en/of (en ik denk dat dit eerder het geval is) CZ heeft zich meer in de situatie ter plekke verdiept en de afspraak gemaakt bij het maken van de contractsafspraken dat hun verzekerden niet hoeven voor te schieten. Zowel bij UMC als PNO zeggen dat omdat UZ Gent een contract ziekenhuis is er rechtstreeks gedeclareerd zou moeten worden of dat je als verzekerde de nota kunt doorsturen naar je verzekeraar. Ze maken echter de gedachtefout dat het in Gent zo eraan toegaat als in NL gebruikelijk is. In NL krijg je nota achteraf en verzekeraar betaalt pas achteraf. De Belgen willen dat er van tevoren betaald wordt. Je hebt letterlijk tot vlak vóór de punctie om 3.800,00 te betalen en anders gaat punctie niet door. Zowel UMC als PNO hebben geen afspraken gemaakt dat hun verzekerden niet hoeven voor te schieten. En in Nederland geldt het systeem dat een verzekeraar pas achteraf kan vergoeden en niet vooraf. Toen ik opperde dat ze hierin een zorgplicht hebben naar hun verzekerden toe om net zulke goede afspraken te maken als CZ dit heeft gedaan, werd er gezegd dat UZ Gent het verkeerd zou doen en dat zij er geen controle over zouden hebben ....dus kon UMC er ook niets anders van maken dan dat je zelf moest voorschieten en voelen zich ook niet geroepen om hier wat aan te doen. Wat betreft het bedrag van 3.800,00. Dit staat in de grijze map die je als patiënt meekrijgt en die je voor behandeling moet ondertekenen: "Elke patiënt zonder Belgische ziekteverzekering die een IVF/ ICSI cyclus opstart en bij wie de eicelpunctie in het UZ Gent plaatsvindt, betaalt ten laatste op de dag van de eicelpunctie een voorschot van 3.800,00" Volgens mij is dit ook onder tarieven op de site terug te vinden ergens. UZ Gent is duurder dan Nederland.
Jij hebt toch je pogingen in Gent gedaan? Ik hoor het graag nog van een ervaringsdeskundige. Heb je inderdaad niets hoeven voor te schieten en heb je niets hoeven bij te betalen?
Bedankt voor de informatie! Ik ga morgenochtend naar Gent bellen om te vragen waar de 3800 euro voor is. Ik heb de prijslijst er bij gehaald, maar dan kom ik niet aan 3800 euro. Punctie: 1125 euro (door de week) en Labkosten: 1500 euro. Medicijnen schiet je sowieso voor en echo's zijn niet zo duur. Maar als de behandeling sowieso 3800 euro kost, betekent dat dat we minstens 1500 euro (en 385 euro eigen risico) zelf moeten betalen, want umc vergoed maar 2225,17 voor icsi en 290,25 voor vooronderzoek (en dat was nog dit jaar, zal voor 2017 misschien minder zijn). Ik heb nu 4 behandelingen gehad in Gent, 1 in 2012 en in dit jaar 3. In 2012 kreeg ik nog rekeningen van Gent thuis (achteraf), maar deze declareerde ik bij cz, dus moest niet voorschieten. Maar dit jaar heb ik helemaal niks gezien (oja, een rekening van 4 euro, maar dat heb ik van cz terug gekregen). Je laat de machtiging invullen, geeft het af bij onthaal en alles wordt vergoed. Ik wil eigenlijk niet weg bij cz, maar een 4e poging vergoeden ze niet. Heb jij al meerdere pogingen gehad?
Ja, ik heb al meerdere behandelingen gehad. Voor onze dochter in 2009 1 IVF-behandeling gehad waarbij het in 1x raak was, alhoewel ik weinig eicellen had. Daarna in 2012 heb ik 3 IVF-behandelingen gehad en bij de 3e is het gelukt en raakte ik zwanger van onze zoon. Ik had destijds al een 4e zelf gefinancierde IVF-poging gepland in Gent voor erna, omdat ik een vervolgplan wilde hebben voor als de 3e poging niet zou lukken. Nu willen we dolgraag zwanger worden van een derde kind. Hier heb ik 1 poging voor achter de rug in Nederland. Dus nog 2 basis behandelingen voor de boeg en via UMC (is de bedoeling) 2 extra aanvullende verzekerde pogingen. Nu probeer ik een soort onmogelijk beste mix te vinden waarbij de IVF-poging het meest kans van slagen heeft en mijn gezin financieel (voorschieten en/of bijbetalen) en qua energie (het heen en weer reizen en gebrek aan opvang voor onze 2 kinderen) niet teveel wordt belast. Ik hoop trouwens dat ik niemand voor het hoofd stoot met onze wens voor een derde. Dat is niet mijn bedoeling. Ik weet als geen ander hoe zwaar dit traject is. En dan hebben we nog 2 kinderen eraan over gehouden, laat staan als je er met lege handen uitkomt. Ik weet niet goed hoe ik dit moet omschrijven maar de wens bij een eerste, tweede of derde is anders maar kan net zo hevig zijn. Bij een eerste ben je zo bang dat je nooit moeder zult worden terwijl je dat zo graag wilt. Maar je weet dan nog niet wat je mist. Bij een tweede weet je dat wel en wil je zo graag nog 1x alles weer meemaken. En - dat maakt een wens voor een tweede bijna zwaarder dan voor een eerste - je (althans ik wel) ervaart een druk omdat je je eerste kind zo graag een broertje of zusje wil geven. Nu ben ik 41 en is het nu of nooit voor een derde. Ik had in 2007 toen ik begon met de MM nooit gedacht dat we zo ver zouden komen maar ook nooit kunnen bedenken hoe zeer de MM mijn/ons leven zou blijven beheersen. En toch willen we door voor een derde. We hebben altijd een groot gezin gewenst (en ik snap hoe absurd dit klinkt, je hebt in de MM niks te willen) voor onszelf en voor onze kinderen.
UMC vergoedt in UZ Gent de volledige behandeling. Dat heb ik nu meerdere malen telefonisch en per mail van ze begrepen. Op andere punten spreken ze elkaar wel weer tegen maar op dit punt niet. NB: Duitsland vergoeden ze maar tot het maximale Nederlandse tarief. Het probleem waar ik tegenaan loop bij UMC dat zij in eerste instantie zeggen dat je niets hoeft voor te schieten bij behandeling door UZ Gent en dat het volledig vergoed wordt. Het eerste blijkt dus niet te kloppen maar het tweede wel. Dus op zich zou het je uiteindelijk niets kosten maar je moet wel even ruim 5.000,00 ( 3.800,00 voorschot behandeling en ca. 1.300 - 1.500,00) tijdelijk kunnen missen. Fijn dat CZ het wel goed geregeld heeft, maar jammer inderdaad dat zij geen verdere pogingen aanvullend willen verzekeren.
UMC vergoed de 4e behandeling in het UZ Gent echt maar tot max het NLe tarief, dus de 2222,- die hier al genoemd werd. Ik heb zelf de 4e poging in Gent gedaan deze zomer en kreeg echt alleen dit vergoed. Die 3800,- voor de ICSI die je moet betalen is niet alleen de punctie en labkosten natuurlijk. In Gent is de punctie officieel een dagopname, dus je moet 's ochtends al vroeg in zo'n ziekenhuisbed liggen met een operatiehemd aan en een infuus in je arm. Dagopnames kosten een paar honderd euro volgens mij. In Nederland is de punctie poliklinisch zonder dagopname. De terugplaatsingen vallen ook onder hetzelfde tarief, die maken deel uit van dezelfde behandeling. Wij hebben de betalingen in Gent gedaan met de creditcard. Het duurde wel een maand of twee/drie voordat we de factuur van Gent kregen en door konden sturen naar de verzekering, dus je moet het wel een tijdje voorschieten.
Ik heb de pipelle behandelingen voorafgaand aan de terugplaatsingen trouwens in het Amstelland ziekenhuis laten doen, en niet in Gent. Ik heb nooit een factuur gehad daarvan, ik denk dat het onder de basisverzekering valt. Dat scheelt ook weer ten opzichte van de pipelle in Gent laten doen. Het Amsterlland was voor mij ruim een uur rijden enkele reis, en Gent bijna drie uur.
Wat een goed idee om het met een creditcard voor te schieten als je het geld moeilijk (tijdelijk) kan missen; dan wordt het geld toch weer een stukje later afgeschreven... Bo; je stoot mij niet voor het hoofd hoor, al ben ik natuurlijk ook al moeder van een kleintje. Al zou je je vijfjde kindje willen; het feit dat je in de MMM zit en zoveel moeite voor een kleintje moet doen is al zwaar genoeg. Dat mag je niet de (openbare) wens ontnemen op nog een kindje...
Ja, maar dan heb jij het over de 4e/5e poging, toch? 1, 2 en 3 worden wel volledig vergoed? Als je het op de mail hebt staan Bo, is het toch zwart-op-wit lijkt me. Heb je het zo gespecificeerd gevraagd? Dus of het ook geldt voor de 4/5 poging?
Dat is toch belachelijk dat UMC mensen zo verkeerd voorlicht! Er is mij echt meerdere malen telefonisch en per mail bevestigd (ik heb het tig keer nagevraagd) dat UMC de kosten in UZ Gent volledig vergoed. Het is dat je geen keuze hebt, anders zou ik mij verre van zo'n slecht bedrijf houden. Wat een prutsers....
Tjee wat een gedoe. Ik kan zoveel geld niet voorschieten. Ik zou dan geld moeten lenen bij familie. En ik had umc gebeld. En die zeiden mij ook we hebben een contract dus u hoeft niks voor te schieten. Ik ga denk UZ gent maar eens mailen hierover. Nu is mijn plan eerst een second opinion. Mocht Gent een andere behandeling in Nederland bieden dan wil ik daar voor mijn 3de ivf gaan. Naar dusseldorf kan niet omdat ik alleenstaand ben. Maar ik begin nu zelfs ook te twijfelen om naar Gent te gaan. Want ik begrijp nu dat niet alles vergoed wordt. En ik moet gebruik maken van deens/duits donorzaad wat ook duur is. Pfffff
Helaas tegen mij ook al 3x gezegd dat ze nl tarief vergoeden . Staat ook op de site. Er staat een bedrag op de website, dus zo natuurlijk vind ik het niet dat je meer moet betalen. Een punctie zonder dagopname is geen optie, dus zou het vreemd zijn dat dat zo berekend is. Al 2x naar gent gebeld,maar steeds niemand die er iets vanaf weet. Ik herken je gevoel bo, het gevoel bij een tweede is anders, maar het verlangen is net zo groot. Wij hadden van te voren bedacht 2 behandelingen te doen, maar willen nu toch een 4e doen. Ik kan en wil me er gewoon niet bij neerleggen dat ik het nooit meer mee zal maken.
Dit staat er in de mail die ik ontving: "Bedankt voor uw reactie. In de voorwaarden is te lezen dat wanneer het gaat om gecontracteerde zorgaanbieders, zoals het ziekenhuis in Gent, er geen machtiging nodig is. Tevens de volgende pakketten geven volledige vergoeding voor IVF/ICSI, als er sprake is van de vierde of vijfde poging; UMC Extra Zorg 3 Vierde ivf-poging. UMC Extra Zorg 4 Vierde en vijfde ivf-poging. Hieronder nog ter verduidelijking over IVF in het buitenland (met name Belgie): IVF Buitenland IVF en overige fertiliteit bevorderende behandelingen in het buitenland Als een verzekerde voor een behandeling naar een gecontracteerd ziekenhuis in België gaat, kunnen de kosten van fertiliteitbehandelingen door het ziekenhuis volgens de Belgische tarieven rechtstreeks bij ons worden gedeclareerd. Het voordeel is dat de verzekerde niet eerst de (gedeeltelijke) kosten van de behandeling zelf moet voorschieten. Deze regeling wijkt af ten opzichte van wat er beschreven staat in het document: 'IVF en overige fertiliteitsbehandelingen in het buitenland 2016'. Ik hoop dat dit u meer verduidelijking geeft over uw verzekering bij het UMC." Nu ik dit nalees denk ik dat dit misschien de oorzaak is van alle onduidelijkheid. Misschien is er voor 2017 i.t.t 2016 afgesproken dat er wel rechtstreeks door het UZ Gent gedeclareerd wordt i.p.v. voorschieten en dat er wel volledig vergoed wordt. En wellicht dat ze in bij het Onthaal team buitenland in België nog niet op de hoogte zijn van werkwijze in 2017. En wellicht dat telefonische voorlichters UMC veelal (misschien sowieso) niet op de hoogte zijn.
Bo75 die info klopt, maar ze vergeten alleen erbij te vermelden dat het om volledige vergoeding volgens het Nederlandse wmg tarief gaat. En in België zijn de kosten hoger. In de voorwaarden van UMC op hun website staat het duidelijk: "Volledige vergoeding voor niet-spoedeisende zorg in het buitenland (na toestemming van UMC Zorgverzekering), op basis van Nederlandse marktconforme tarieven." Op hun site kun je ook een lijst vinden van de medicijnen die vergoed worden. Een deel valt onder de behandeling zelf (DBC code) en betaal je dus zelf omdat je boven de maximale NLe vergoeding van 2222,- uitkomt. Dit geldt voor de decapeptyl en pregnyl, maar die kosten maar een paar tientjes. De Menopur en Gonal F worden wel vergoed (wmg tarief) en zijn in België zelfs goedkoper dan in NL. https://www.umczorgverzekering.nl/SiteCollectionDocuments/2016/d0263-cvgz-ivf-in-het-buitenland-2016.pdf