Die is er dus niet: Maar goed, in de redenatie van SandraBe zijn deze cijfers niet 100% lab getest dus kloppen ze toch niet. En al waren ze 100% lab getest, dan bedenkt ze wel een andere reden waarom ze niet zouden kloppen.
Huh de 5e/6e ziekte is echt heel anders dan de mazelen! Mijn oudste heeft de 5e ziekte gehad. Ziet er echt heel anders uit dan de mazelen. Vraag mij echt af waarom je blijft doorgaan SandraBe? Dat jij je kinderen niet laat vaccineren is jouw eigen keuze maar houdt op met hier doorblijven gaan en mensen die al heel onzeker zijn nog onzekerder te maken.
fijne uitleg Cindya dank je, vind t interessant om te lezen. ik zie overigens ook waar die 2 miljoen voor nodig is.. het rivm webcare team dat elke dag Sandra cum suis te woord moet staan want die spamt ze zo te zien ook op fb met lappen tekst. zonde zeg. ik hoop dat er tijd over blijft om normaal kritisch/twijfelende ouders te helpen.
Is het simpele feit dat Polio, Bof, Rode hond en ja, écht waar: mazelen uitgeroeid zijn onder ingeënten bewijs genoeg?? Dat deze ziekten dus alleen voorkomen bij mensen die NIET ingeënt zijn? mensen die in de Bible Belt wonen bijvoorbeeld? En veilig? Aan ALLES zit een klein risico. Heel naar wanneer dat je eigen kind treft, absoluut. Maar de kans dat een kind geheel gezond blijft na een inenting is vele malen groter dan de kans dat het kind er iets aan overhoudt. En zoals gezegd ben ik als kind niet ingeënt tegen mazelen, dit had een medische reden, verder ben ik voor alles wél ingeënt. Kun je je voorstellen hoe eng het is, wanneer je NIET ingeënt MAG worden (en dit dus eigenlijk wel wil, omdat ik in de buurt van zwaar gelovigen woon, en er mee werk, die niet ingeënt willen worden en mij dus kunnen besmetten) en je zwanger bent? Als je bewijs wilt hebben van of vaccins werken stel ik voor dat je goed om je heen kijk en het verschil kunt zien tussen een land als Nederland, waar bijna iedereen ingeënt wordt of een ontwikkelingsland, waar kinderen dood gaan aan ziektes die hier praktisch niet meer bestaan.
Let op: nu komt het weerwoord dat die ziektes al lang op z'n retour waren, nog voordat vaccins beschikbaar waren. Dit door betere hygiene. (In de biblebelt wassen ze hun handen niet )
Ja, dát zal het zijn: daar hebben ze geen eens stromend water joh! Daar pompen ze het water nog op het dorpsplein uit de grond.....
"Op klinische gronden zijn mazelen, rodehond, roodvonk, vijfde ziekte en zesde ziekte soms lastig van elkaar te onderscheiden". https://www.ntvg.nl/artikelen/kinderziekten-met-vlekjes
Voor een leek wel ja, maar een goede huisarts kan écht wel de verschillende ziektes onderscheiden hoor. Er horen bij de verschillende ziektes ook bijbehorende symptomen en een beetje huisarts kijkt wel verder dan alleen de vlekjes Vijfde en zesde ziekte is inderdaad wat lastiger van elkaar te onderscheiden, de rest is prima te doen.
Hoeveel van de bevestigde polio gevallen uit het verleden, voor invoering polio, bof, difterie, mazelen, etc. is via het laboratorium bevestigd? 100%? 50%? 10%? Minder? Als je niet weet, niet kunt bewijzen, niet kunt achterhalen óf en zo ja in hoeveel procent van de gevallen de mensen destijds via het laboratorium bevestigd zijn, hoe kun je dan zeggen dat het virus of de bacterie dankzij vaccineren voor een groot deel is verdwenen? Door een mazelen epidemie op de bijbelbelt waarbij slechts 30% via het laboratorium bevestigd is als bewijs aan te voeren terwijl de rest van Nederland met koorts en vlekken meestal zonder laboratorium bevestiging de vijfde of zesde ziekte diagnose krijgt? Door een polio epidemie die pas is ontstaan nádat er aan alle tot dan toe vaccinvrije mensen oraal levens polio virus is aangeboden? Zie: Poliovaccin kan verlammingen uitlokken - Digibron.nl
Ik geloof daar niet in, dat een mens aan de buitenkant van een ander kan zien wat voor virussen er aan de binnenkant zitten en ben het bewijs er ook niet van tegen gekomen dat het daadwerkelijk zo is dat een arts in de meeste gevallen een mazelen diagnose goed heeft. Dan zou ik graag het onderzoek willen zien waarbij artsen mazelen diagnoses gaven en dat dit via het lab getest is en dat er geen of nauwelijks discarded mazelen geweest zijn. Er zijn ook mensen die erin geloven dat je als gevaccineerde de mazelen milder doorloopt. Dus als je in vaccineren gelooft en erin gelooft dat het vaccin er in ieder geval voor kan zorgen dat je mazelen milder doormaakt dan zonder vaccin (iets wat ik zelf overigens niet geloof, waar ik zelf het bewijs niet van heb gezien), denk je dan dat een arts ook in staat is om mazelen bij een gevaccineerd persoon te herkennen?
Als jij denkt dat polio nog steeds bestaat zoals 40+ jaar geleden, dat kinderen door polio verlamd raakten, heb jij echt een steek los. wel meer dan 1 trouwens. Een ziekte, die nog steeds kinderen treft in de Bible Belt. dus JA, ik durf wel met zekerheid te zeggen dat dit vaccin werkt: als jij anders denkt ben je echt blind. Dat maar 30% van de mazelenepidemie bevestigd wordt vind ik niet raar. zoals ik al zei ben ik ook niet getest op mazelen, ondanks dat ik een risico liep. Mocht ik mazelen hebben gehad op dat moment, konden ze er niets meer aan doen, die kosten maken ze gewoon niet onnodig. De vijfde en zesde ziekte zijn geen mazelen, zelfs al zou het een variant zijn op de mazelen (wat ik niet geloof) is het in zeer milde vorm en geheel ongevaarlijk. Iets wat je van mazelen niet kan zeggen.
[QUOTE=SandraBe;20352062]Ik geloof daar niet in, dat een mens aan de buitenkant van een ander kan zien wat voor virussen er aan de binnenkant zitten en ben het bewijs er ook niet van tegen gekomen dat het daadwerkelijk zo is dat een arts in de meeste gevallen een mazelen diagnose goed heeft. Dan zou ik graag het onderzoek willen zien waarbij artsen mazelen diagnoses gaven en dat dit via het lab getest is en dat er geen of nauwelijks discarded mazelen geweest zijn. Er zijn ook mensen die erin geloven dat je als gevaccineerde de mazelen milder doorloopt. Dus als je in vaccineren gelooft en erin gelooft dat het vaccin er in ieder geval voor kan zorgen dat je mazelen milder doormaakt dan zonder vaccin (iets wat ik zelf overigens niet geloof, waar ik zelf het bewijs niet van heb gezien), denk je dan dat een arts ook in staat is om mazelen bij een gevaccineerd persoon te herkennen?[/QUOTE] Dus als jij bij je huisarts komt met klachten en hij verteld jou wat jij mankeert, dan geloof jij hem niet? Omdat jij alles met foto's en bloedtesten en mri scans getest wilt hebben? Uiteraard weet een dokter niet alles, maar ik ga er wel vanuit dat hij/zij ervoor gestudeerd heeft en er een veel betere kijk op heeft dan jij, die zomaar van alles in het rond strooit met theorieën die nergens op slaan, soms gewoonweg zelfs enorm dom over komen.
Ik zou de huisarts inderdaad niet geloven als hij mij gaat vertellen dat ik keelontsteking door bacterie X of Y heb of dat ik griep heb door dit of dat virus zonder laboratorium onderzoek maar ik geloof wel dat hij kan zien dat ik een keelontsteking heb als ik met pijn in mijn keel bij hem kom of dat hij kan zien dat ik oorontsteking heb of niet als hij in mijn oor kijkt. Ik geloof dan weer niet dat hij door het kijken in mijn oor kan zien of de oorontsteking door een virus of door een bacterie veroorzaakt is en al helemaal geloof ik er niet in dat de huisarts kan vertellen door welk virus of door welke bacterie ik de oorontsteking heb gekregen zonder lab onderzoek.
Als dat zo is, waarom mag een mazelen diagnose in Nederland enkel nog op basis van laboratorium bevestiging gegeven worden (met uitzondering van de epidemiologische link)? Omdat gevaccineerden de ziekte milder doormaken dan vaccinvrije mensen en artsen de ziekte daarom bij gevaccineerde mensen niet snel meer herkennen? Als dat al zo is (wat ik betwijfel) dan is dat al een argument om gevaccineerde kinderen met vlekjes en koorts standaard te testen op mazelen zodat ze niet "onbewust" mazelen hebben waardoor ze bijvoorbeeld jonge baby's op de crèche kunnen besmetten.
Doordat deze ziektes alleen nog maar niet-gevaccineerden treffen. Omdat (in 99% van de gevallen) mazelen alleen nog is voorgekomen op de bible belt en in de rest van Nederland alleen nog maar vijfde/zesde ziekte voorkomt Die hele discussie heb ik hier al eens met je gevoerd: http://www.zwangerschapspagina.nl/20199885-post137.html Kijk en dat is inderdaad het hele probleem. Je gelooft het niet en WILT het niet geloven. Je wantrouwt alle artsen, denkt dat ze incompetent zijn en onderdeel van het vaccinatie-complot. Je vertrouwt wel op je eigen gevoelens en op basis daarvan ontneem je je kinderen zelfs enige vorm van behandeling in geval van kanker of AIDS: http://www.zwangerschapspagina.nl/20305524-post167.html Nee, ook bij gevaccineerden kan een arts mazelen vermoeden, vooral bij kleine kinderen die wel ernstiger ziek zullen worden ivm een nog niet vol ontwikkeld imuunsysteem. Er wordt dan een labtest uitgevoerd als sluitend bewijs, het vermoeden is er dan al. Ga alsjeblieft nou eens met een arts praten, die kan je dit allemaal in 5 minuten uitleggen in plaats van je vragen hier te spammen of op FB de RIVM pagina vol te spammen en ze te stalken via de telefoon voor je "speurtocht naar wetenschappelijk bewijs": https://www.facebook.com/VaccinZetjeNiet/videos/ Want hoe kun je nou spreken van een "speurtocht naar wetenschappelijk bewijs" als je al het door mij aangeleverde bewijs en al het bewijs wat direct te vinden is op internet, bij voorbaat al van tafel veegt? Zo kun je in de eeuwigheid blijven zoeken en zul je het toch nooit vinden.