Dit soort doorvertelverhalen houden de mythe over niet voedzame melk in stand. Zo jammer. Best kans dat er niet effectief gedronken werd. Verhalen over voeding die niet voedzaam was en onderzocht is.... Ja, deze verhalen blijven de ronde gaan. Net als dat moedermelk niet de eerste keuze zou zijn. Niet omdat het waar is, maar omdat er vrouwen zijn die het met een grote mond blijven roepen. Leuk om te lezen: https://www.borstvoeding.com/artikelen/kindjeaandeborst/kraamtijd/de-kwaliteit-van-moedermelk.html
Hoe hebben ze de moedermelk dan getest? Dit is namelijk bijna niet te doen. Ten eerste verandert de samenstelling van de melk continue en om een goed beeld te krijgen moet de melk van een etmaal worden samengevoegd en worden getest. Mij is vertelt dat dit nergens in Nederland meer wordt gedaan, omdat het weinig zinvol is. De vraag is hoe betrouwbaar dit onderzoek naar de moedermelk was bij jouw nichtje? Ik heb er veel over gelezen, maar keer op keer lees ik dat het flauwekul is dat het te weinig voedingsstoffen in zouden zitten en dat als er goed naar wordt gekeken met mensen van verstand dat er vaak hele andere oorzaken worden gevonden. Mijn dochter lag ook zwaar ondervoed in het ziekenhuis terwijl ze elk uur aan de borst lag, maar dat bleek dus niks te maken hebben met te weinig voedingstoffen. Overigens geloof ik direct dat jouw tante en nichtje wel verteld is dat dit de oorzaak is. Bij mij was dit ook het eerste dat er werd geroepen door onkundige kraamverpleegkundigen in het ziekenhuis. Ik wil er niet een welles en nietus spelletje van maken, maar ik denk wel dat het goed is dat dit soort mythes de wereld uit geholpen worden. Ondanks dat ik mij goed had ingelezen, werd ik toch zwaar onzeker toen dit geroepen werd.
Ik zou de topictitel nog maar eens lezen...die is er nl voor vrouwen zoals jij. En die grote mond waar jij het over hebt is hard nodig als tegengeluid tegen figuren zoals jij...die zo vol van zichzelf zijn en menen dat ze alles mogen zeggen alleen maar omdat ze bv geven. Mijn omgeving mama's bestaat uit bijna alleen maar bv gevende mama's (of eerder gegeven) en geen van allen reageert zo harteloos en gemeen als jij.
Ik vind dit heel mooi verwoord! Ik zou daar nog aan toe willen voegen: soms heb je geen keuze om BV te kunnen geven en móet je dus KV geven. Maar soms is het wél een keuze. Bijvoorbeeld omdat je KV makkelijker vindt. En daarvan zouden mensen iets kunnen vinden. Net als mensen er iets van kunnen vinden als je altijd magnetronmaaltijden eet, omdat je dat makkelijker vindt. Ik kan me voorstellen dat het niet leuk is als mensen zeggen 'waarom eet je nou uit de magnetron? Vers koken is gezonder'. En voor de mensen voor wie het geen keus was snap ik dat heel goed. Maar voor de mensen die zelf kiezen voor 'gemak' vind ik: je maakte zelf de keuze, ga dan niet lopen miepen. Want iedereen wéét dat vers koken gezonder is.
Het zou ook eens goed zijn als sommigen iets verder keken dan hetgeen Kleintjes op zijn site vertelt. Het valt me op dat telkens en alleen zijn persoonlijke website wordt aangehaald om de persoonlijke ervaringen van ouders als flauwekul te bestempelen. Lekker objectief. .. Ik ben zelf 100% pro bv en ben volledig overtuigt van de borstvoeding als normale norm voor een mensenkind. Echter heb ik wat verder gekeken in de wereld dan de bv.com en weet dat er degelijk baby's sterven aan ondervoeding indien geen kv beschikbaar is, ook al liggen ze dag en nacht aan een sonde met bv (dus niks effectief drinken), dat de gesteldheid van de moeder en bijv drugs, nicotine en alcoholmisbruik in de praktijk veel nadeligere effecten KUNNEN hebben op de baby dan Kleintjes predikt, en heb persoonlijke ervaringen met moeders met premature baby's die een hoop ellende hebben gehad door verkeerde voedingsadviezen van Stefan Kleintjes himself.
Idd, maar waarom moet je een andere volwassene dan gaan vertellen dat vers gezonder is dan magnetron? Het zou niet in mij opkomen iemand hierop aan te spreken, lekker zelf weten. Zo ook met een baby; laat ouders lekker zelf bepalen wat ze geven, zolang het bv of kv is iig. Dat het cb dan advies geeft over hoeveel cc; logisch! Net zoals het logisch is dat een cb iets zegt wanneer een kind nooit fruit en groente krijgt, of te veel snoep etc. Maar aankomen met 'borstvoeding is veel beter!!', wie help je daarmee?
Gemeen? Harteloos? Waar dan?? En vol van mezelf? Nee hoor! Ik meen niet dat ik het beter weet dan dat onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond. Ik heb ook nergens geschreven (of überhaupt gedacht) dat ik geweldig goed ben en dat jij een ontzettende loser bent omdat jij je kindje van borstvoeding hebt ontzegd. Jij blijft maar schreeuwen en roepen dat jij het beter weet dan wetenschappelijk onderzoek weet. En tegengeluiden?? Jij hoeft geen tegengeluiden te laten horen. We worden met z'n allen al doodgegooid met de geluiden van de kunstmelkmaffia. Ik begrijp hieruit dat jij meent op de barricade te moeten staan. Maar geloof mij: dat hoeft niet. Iedere vrouw die zwanger is word doodgegooid met reclames en dergelijke van kunstvoeding en ook krijgen we al van belachelijk veel mensen onzin over borstvoeding te horen om ons klaar te stomen voor de fles. Dus, laptopje uit, zet je waterkoker aan en neem ff een bakkie thee plus een koekje en geniet van de rust!
Dit is precies wat niet-vaccineerders denken en voelen als jij aan het eoord bent in een vaccinatie topic, waarin je steeds maar weer aanhaalt dat vaccineren de beste keuze is. Blijkbaar maak jij toch niet altijd de beste keuze. Het is JOUW keuze, niet de beste in dat geval.
Ja hoor melkvoeding geven is hetzelfde als vaccineren. Volgens mij zitten daar hele andere gevolgen aan en daarom niet te vergelijken.
Je kan het ook andersom redeneren. Waarom is het zo erg als iemand zegt dat borstvoeding beter is? Waarom je hierover aangevallen voelen? Je weet toch voor jezelf waarom je deze keuze hebt gemaakt als het uberhaupt al een keuze is. Ik heb de kinderen beiden jarenlang gevoed met de borst, maar bij een eventuele derde wordt het flesvoeding. Ik heb er geen problemen mee als iemand mij aanspreekt op het feit dat borstvoeding beter is. Is toch ook zo? Ik heb alleen mijn eigen redenen om een volgende keer een andere keuze te maken en daar mag van mij iedereen wat van vinden.
Even als principe: wetenschappelijk bewezen gaat verder dan 1 onderzoek. En ik ken het onderzoek wat jij noemt niet, dus ik weet niet in hoeverre dat 'wetenschappelijk bewezen' is. Maar ik kan me zomaar voorstellen dat het de eerste levensjaren inderdaad wenselijk is om niet (teveel) naar de opvang te gaan. Mijn afwegingen: - Ik wil werken, ik wil geen fulltime TBM zijn. Dat is geen keuze op basis van het welzijn van mijn kind, maar mijn eigen welzijn. En ik vind dat dat mag. Ik vind niet dat ik me 100% moet wegcijferen voor mijn kind. Daarnaast geloof ik dat ik mijn kind geen schade doe met hem naar de opvang laten gaan. - Ik wilde hem niet 'te vroeg' (in mijn ogen/voor mijn gevoel te vroeg, dus niet op basis van een of ander onderzoek) naar de opvang brengen. Hij is dus met 6 maanden op de opvang begonnen. Ik weet dat niet iedereen de 'luxe' heeft om daarvoor te kunnen kiezen, maar ik kon daarvoor kiezen en heb dat gedaan. - In het begin ging hij 2 dagen naar de opvang en 1 dag was mijn moeder er. Helaas werd dit voorjaar mijn vader ziek en kon mijn moeder die dag niet meer doen. Ik had die opvang dag echter wel nodig voor mijn werk en heb die dag dus extra opvang moeten nemen op het kdv. - Eigenlijk was mijn wens/voornemen om hem maximaal 3 dagen op het kdv te hebben, maar ik kon een opdracht krijgen voor 5 dagen per week. Als zelfstandige heb ik niet de ruimte om opdrachten af te slaan. Vandaar dat hij nu 5 dagen naar de opvang gaat (sinds 3 maanden). Ik vind dat niet ideaal en zou graag een dag met hem thuis zijn. Maar tegelijkertijd kan ik niet zomaar een dag minder werken. Samengevat komt het hierop neer: Ik onderschrijf dat teveel opvang eigenlijk niet ideaal is. Schadelijk vind ik een groot woord en herken ik ook niet bij mijn eigen kind. Misschien is dat wishful thinking, maar dat denk ik niet D). Ondanks dat ik onderschrijf dat teveel opvang eigenlijk niet wenselijk is, doe ik het nu wel. Omdat onze omstandigheden nu eenmaal zijn zoals ze zijn. Nu de parallel naar de bv/kv discussie: ik heb KV gegeven, omdat mijn omstandigheden zo waren als ze waren. Maar ik erken tegelijkertijd dat BV in basis/inhoudelijk de betere voeding is. Ik schaam me niet voor mijn beweegredenen om mijn kind KV te geven (of naar het KDV te doen), omdat ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn afwegingen en keuzes.
+1. het is niet alsof je een bus slagroom geeft. Ik heb de oudste bv gegeven en de jongste nog steeds. Ik ben voor borstvoeding maar bij een derde (mocht het snel zijn) ga ik denk ik voor kv, met als reden dat het makkelijker is. Met 3 kinderen snel achter elkaar is de waarde van gemak en vrijheid behoorlijk gestegen voor mij. En mocht ik dat zo gaan aanpakken dan geef ik mijzelf er nog een schouderklopje voor ook. bv is beter, maar kv is in de meeste kv situaties zeker goed genoeg.
Tsja. Mensen vinden nu eenmaal dingen en zeggen die dingen tegen elkaar. Vooral vrouwen. En nog erger: die vinden soms dingen die ze niet tegen die persoon zelf zeggen, maar achter iemands rug om. Weet je... Het is gewoon menselijk gedrag. Ik ben dik. Dat roept (voor)oordelen op. Dat overgewicht niet gezond is, is een feit. Of ik gezond ben, dat weet een vreemde niet. Maar in basis is overgewicht niet gezond. Moeten mensen me dat continu ongevraagd vertellen? Nou nee, zeker niet. Maar als ik een topic open over gewicht, ja dan kan ik het verwachten. En als ik meepraat in een topic over gewicht, dan kan ik het ook verwachten.
Ja, dat is waar. Ik denk dat ik zelf gewoon iemand ben die niet snel kritiek geeft op persoonlijke keuzes. Ligt ook aan wie het is. Maar bv/fv is zo'n beladen onderwerp, daar meng ik me bij bekenden niet meer in. Ik heb zelf lang bv gegeven - allebei 2 jaar - en puur daardoor werd ik als bv-maffia bestempeld; dat speelt ook mee in mijn reactie natuurlijk.
Dit is dus echt niet waar. Pas nog op Viva forum een moeder wiens kindje van 6 maanden begon af te vallen. CB adviseerde om over te stappen op kv. Dat deed ze terwijl ze bleef kolven, kind kwam aan. Vervolgens ging ze onbeperkt de gekolfde bv geven, ze kon precies bijhouden hoeveel hij dronk, meer dan met de kv. Kind viel weer af. Nog een keer kv en hij kwam aan, wederom borst +kolven en hij viel af. Met pijn in het hart stapte ze over en nòg zeiden vrouwen daar dat ze meer moest aanleggen blabla. Soms is het dus kennelijk echt niet genoeg voeding, bij haar na een paar maanden dus, dus zo stellig zeggen dat het een mythe is klopt echt niet met veel praktijkervaringen.
Dat zeg ik niet, het gaat erom dat je nu niet in wilt zien dat bv gewoon de beste keuze is, maar wel iedereen wijs wil maken dat vaccineren het beste is. Overigens dacht ik echt dat de moeders die zo tegen suikers, enz zijn, altijd pro bv waren, maar dat blijkt dus helemaal niet zo te zijn. En die keuze snap ik dan ook niet helemaal.
Ik ga er voor het gemak wel even van uit dat mijn tante en nichtje geen goede melk hadden. De melk van mijn beide nichtjes is opgestuurd naar het academisch ziekenhuis omdat ze hier bij ons ziekenhuis helemaal geen ervaring mee hadden en ze dat in ons streekziekenhuis niet konden testen. Maar het is inmiddels wel 8 jaar geleden nu dus misschien zijn er dingen veranderd. Ik heb dit artikel gelezen maar ik kan nergen op de hele site verwijzingen vinden naar de daadwerkelijke onderzoeken. Ik vind het namelijk heel belangrijk te zien op welke wijze het onderzoek is opgezet en wie de auteurs zijn. Stefan Kleintjes is namelijk zelf niet wetenschappelijk onderlegd. Ik heb hier ook al eens naar gezocht toen ik zwanger was maar toen kon ik hier geen goede informatie op vinden. Ik kan dan niet anders dan de informatie op die site niet meteen als feit aannemen.