Ik moest de opmerking waar veel mensen boos op reageren, ook even verwerken. Want ik vind dat Marnatman hier inmiddels bij het meubilair hoort mogelijk is het ook als sarcasme/terugkaatsing bedoelt? Want waarom zou je wél mogen zeggen dat criminele buitenlanders (mensen die hier geboren en getogen zijn) weg moeten en niet dus precies hetzelfde tegen iemand zeggen die racistische uitspraken doet? Het is beide even fout en kwetsend. Wat dat betreft is het wel treffend dat men nu over Carino heen valt. Want zoiets zég je niet. Eens. Maar blijkbaar is het een stuk minder erg als je zoiets tegen een 'buitenlander' zegt. Het zou beiden even onacceptabel moeten zijn.
Ja je kunt tegenwoordig gewoon beter oogkleppen opzetten en gewoon het probleem niet zien. Dat is het makkelijkst. En dan wordt er gezegd dat Wilders stemmer lichtgeraakt zijn nou volgens mij is het juist andersom. Mensen die het woordje racisme voor op de tong hebben liggen. Je hoeft maar iets te zeggen en het is gelijk racisme/racistisch. En een échte racist heeft echt geen buitenlandse partner
Ik zie zeker wel wat er gebeurd. Maar ipv met een vingertje te wijzen naar een bevolkingsgroep, kies ik ervoor meer te begrijpen van hun worsteling. Althans, ik probeer het.
Hier ben ik het mee eens. Je kunt je kop wel in het zand steken, maar er zijn problemen gaande en er is onrust, vooral heel veel onrust. Ik stem overigens zeker niet op Wilders, hij gaat mij te ver, maar het is niet voor niks dat hij zoveel aanhangers heeft.
Ik stem helemaal niet in Nederland. Mag ook nog niet stemmen. Doe mij maar Bart De Wever van België. Ook geen geweldige maar dat is met de rest ook niet.
Wel grappig om deze discussie te volgen. Het is namelijk algemeen aanvaard dat het meteen schermen met termen als 'racist' net een van de belangrijkste oorzaken is van de opmars van alt-right. Misnoegde burgers hebben het gevoel dat ze niets meer mogen opmerken over de maatschappij zonder meteen gelabeld te worden en een opgestoken vingertje te krijgen, en kiezen daardoor voor de enige uitweg die ze nog zien om te luisteren naar hun opmerkingen: stemmen voor de populistische rechtse politicus. Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat racisme ok is, of zelfs maar dat ik akkoord ga met stellingen over criminele allochtonen etc. Maar een beetje zelfreflectie van de linkerkant zou de maatschappij ook wel wat vooruit helpen. Zegt de linkiewinkie Shakes.
Als je ziet wat er op FB en op krantenfora (gelukkig hier niet) aan smerige shit wordt gespuid, kan je moeilijk komen huilen over dat je 'tegenwoordig niets mag zeggen'. Mensen maken zich echt vrolijk over de dood van een Turkse Belg tijdens een aanslag op een nachtclub nieuwjaarsnacht. "Het zou daar elke dag moeten gebeuren', 'weer eentje minder', bla bla. De schaamte voorbij. Dat soort mensen mogen van mij heropgevoed worden. Of een dikke boete betalen, of een gevangenisstraf uitzitten. Ranzige beesten. Ik kan Carino's post ook begrijpen. Zoiets zég je niet. Maar blijkbaar wel als die persoon behoort tot een groep waar we helemaal niets mee hebben. Ontmenselijking, is waar Wilders voor staat. Ontmenselijking en homogenisering van een grote groep (heel verschillende) mensen. Dat is abject en verwerpelijk en leidt tot dit soort dingen.
Links is veel te lief en te fatsoenlijk. In de politiek moet je tegenwoordig onfatsoenlijk zijn, grossieren in oneliners en 'gewone taal' spreken.
Nou écht wat waren en zíjn die reacties afschuwelijk! En maar janken dat het hun mening is. Bah. Dat mensen zo hatelijk kunnen zijn. En er nog mee weg komen ook.
Ja, dat is ziek en dat niet alleen, ik vind het ook heel eng. Maar ook hier zit wat achter, dit komt wel ergens uit voort en als ergens een reden achter zoekt waarom mensen zouden moeten stelen, zou je hier ook naar moeten kijken. Waarom voelen die mensen zich zo dat ze zo reageren? Sommigen zijn gewoon dom/ontwetend misschien, maar het is ook een signaal denk ik.
Helemaal mee eens. Maar net als bij stelen, is hier ook eigen verantwoordelijkheid van tel. Als mensen besluiten die niet op te nemen, moeten ze consequenties verwachten. De Belgische minister van BZ heeft gezegd dat alle 'reaguurders' op dit specifieke onderwerp streng zullen worden aangepakt. Ik ben benieuwd, want op internet loopt de haat soms de spuigaten uit.
Natuurlijk wordt er steeds meer smeerlapperij online gespuid. Dat is verwerpelijk. Maar ook als je gematigder bent, en toch bepaalde opmerkingen formuleert over de maatschappij, word je door links al snel gebrandmerkt als racist. Terwijl sommige opmerkingen valide zijn, en anderen perfect door feiten weerlegd kunnen worden. Maar net door meteen 'racist' te roepen, duw je sommige oorspronkelijk gematigden in het verdomhoekje en naar Alt-right.
Ik ben heel benieuwd welke straffen dit gaan zijn. En ook of deze straffen niet nóg neer verongelijkte reacties teweeg gaan brengen.
Minder de woorden racisme en discriminatie gebruiken. Veel onbelangrijkere zaken stilzwijgen voor het grote volk. Je hoort en ziet niks anders meer. Hoe vaker je het tegenkomt hoe vaker mensen in een hoekje geduwd worden of een kant gaan kiezen. Hou bijvoorbeeld Sylvana Simons uit de media en er is veel minder getier en geschreeuw ivm zwarte piet langs beide kanten, ook al komen er veranderingen. Hoe minder het in de media komt hoe minder de mensen opgefokt raken langs beide kanten. En dit gaat dan over 1 dingetje. Het hele nieuws en de hele media bestaat bijna uit niks anders meer. Maar dit is juist wat ze willen. Racisme kweken, langs alle kanten. Onrust zaaien. De reden ben ik nog niet helemaal achter. En hier ben ik niet zeker van maar volgens mij kan je reacties ook uitzetten bij facebook maar dat doen ze niet. Waarom niet? Die reacties zorgen juist voor nog meer haat. Of alle haatdragende reacties verwijderen gebeurd ook niet.
Goh, ik heb deze ervaring echt helemaal niet. Ik herken niets van de 'linkse kerk' met zijn moraalridders en geitenwollensokken. Dat is gewoon een stigma dat er is opgeplakt en linkse partijen raken daar maar moeilijk vanaf. Laat staan dat als je bedenkingen hebt bij bepaalde maatschappelijke ontwikkelingen, je meteen racist wordt genoemd? Nee, ik herken daar echt niets van. Als je pleit voor nuance en goed onderbouwde meningen, wordt wel verweten dat je 'naief' en een 'wegkijker' bent. Wegkijken van waar dan? Ik kijk het 'probleem' liever recht in het gezicht en zoek naar de angelpunten en nuances (want die zijn er altijd, helaas wordt dat weleens vergeten). Maar dat komt misschien omdat ons gezin multicultureel is, en bepaalde zaken bij ons gewoon op tafel gegooid worden ipv dat het allemaal taboes zijn. Mevrouw Rutten bijv. komt nu met haar kritiek op de 'radicale islam' 'dat we dat nu moeten kunnen zeggen zonder uitgemaakt te worden voor racist', terwijl er gewoon sprake is van islamofobie, in mainstream media maar ook bij steeds meer mensen. Dus wat is het nu?
Dat ben ik met je eens. De media focussen op een punt (wat een uitzondering is, anders komt het niet in het nieuws) en maken hier een regel van. Zo werkt nieuws maken. Terwijl veel van die hoog opgelopen discussies gewoon leeglopen als een ballon zodra er niet zoveel aandacht meer voor is.
Maar je ziet het toch in dit topic ook? Sommige reacties gaan over zogenaamde criminele allochtonen. Daar wordt meteen op gereageerd met 'racist'. Daarna staan overal de hakken in het zand, en wordt iederéén defensief. Terwijl je evenzeer kan ingaan op de essentie van het bericht, feiten en statistieken kan aanhalen en zo argumenteren. Zal dat altijd resultaat opleveren? Uiteraard niet. We leven in een post-truth maatschappij waarbij veel mensen helaas lak hebben aan feiten. Maar meteen racist roepen helpt duidelijk ook niet.