Ik ben een stille meelezer van dit topic. Wij hebben inmiddels onze eerste behandeling in Düsseldorf achter de rug, helaas zonder positief resultaat en hebben gisteren het evaluatiegesprek gehad. Op basis van dit gesprek zou ik graag wat vragen aan jullie stellen als ervaringsdeskundigen. Zouden jullie met mij mee willen denken? Kort even hoe de behandeling in Düsseldorf is verlopen: Uit de bloedonderzoeken is gebleken dat mijn AMH waarde 1,16 is, de DHEA 2,29 en de waarde voor de aanwezigheid van endometriose is verhoogd. Hiervoor vinden ze op dit moment een laparoscopie niet nodig... Ik heb gestimuleerd met 150 ie Gonal-f en 225 ie Meriofert, Synarel als onderdrukker en voor de luteale fase Suprefact en Utrogestan. Er groeiden 12 follikels, waarmee we enorm blij waren (ik had in NL respectievelijk 6, 5 en 5 follikels). Helaas een grote klap bij de punctie, er werden namelijk maar 2 eicellen gevonden (in NL respectievelijk 6, 5 en 2 eicellen). 1 bevrucht en die heeft zich 5 dagen in de embryoscoop goed doorgedeeld, terugplaatsing van een vroege blastocyst gehad. Helaas 10 dagen na tp negatieve test. Bij het evaluatiegesprek gisteren met de vrouwelijke Dr. Cuypers hebben we de volgende dingen besproken: - Ze weet niet hoe het komt dat er zoveel lege follikels waren, zeker niet omdat ik in NL bij de eerste twee pogingen telkens een 100% score had. Heeft er daarom ook geen oplossing voor en kan ook niet voorspellen hoe dat bij een eventuele volgende poging gaat verlopen. Er was tijdens de punctie geen aanwijzing dat er eventueel al wat gesprongen zou zijn. Heeft iemand van jullie ervaring met veel lege follikels? - Ik heb gevraagd of er eventueel flushing kan plaatsvinden. Dit doen ze in DD alleen als je maar zeer weinig follikels hebt en bij een volgende poging de verwachting is dat dit niet beter zal zijn. Als ik erop sta, willen ze dit bij mij een volgende keer wel toepassen. Heeft iemand van jullie ervaring met flushing? - FSH waarde is nooit gemeten. Wordt dit normaliter wel altijd gedaan? Zou ik dat alsnog moeten laten doen? - DHEA waarde is goed, dus ik hoef geen extra DHEA in te nemen. Ze verwachten hierbij ook geen betere resultaten. Wie heeft er ervaring met DHEA? - Ze liet ons erg zelf nadenken over wat we zouden willen qua hormonen, terwijl wij juist advies van haar wilden. Uiteindelijk heeft ze wel de mogelijkheden aangegeven, zoals ophogen hoeveelheid hormonen en andere hormonen in de stimulatiefase. We zouden mogen ophogen naar 450 ie (hadden nu 375 ie), maar ik weet niet of er dan alleen nog maar meer lege follikels bij zouden komen? Ik heb het gevoel dat met alle ophogen de opbrengst alleen maar minder is geworden... Zouden jullie in mijn geval ophogen? Daarnaast had ze het over Puregon in plaats van Gonal-f, en eventueel Menopur in plaats van Meriofert. Er is ook nog even gesproken over alleen Menopur, maar dit doen ze eigenlijk vooral bij vrouwen waar er maar heel weinig follikels klaarliggen / groeien. Wie heeft ervaring met verandering van hormonen? Wie heeft ervaring met Puregon en Menopur? - Pregnyl zal opgehoogd worden, 10.000 ie i.p.v. 5000 ie. Ik had bij de IUI's al 10.000 ie nodig, had bij de 2e poging namelijk nadien een cyste van een eitje wat niet gesprongen zou zijn. Mogelijk zorgt dit ervoor dat alle eicellen goed klaar komen te liggen en los komen van de wand van de follikel. - We hebben zelf de vraag gesteld van de kansen van verse tp t.o.v. een cryo tp. Ik ben zwanger geweest van een cryo in natuurlijke cyclus. Hierbij zei ze dat het voor sommige vrouwen een meerwaarde kan hebben om alle bevruchte eicellen direct in te vriezen en daarna in een nieuwe cyclus als cryo terug te plaatsen. Hierin zouden we zelf de keuze hebben wat we willen. Aangezien we in de alle pogingen maar weinig terugplaatsingen hebben gehad (1e poging vers (8-cellig op dag 3) + cryo (morula op dag 4); 2e poging vers (4-cellig op dag 3); 3e poging geen tp; 4e poging vers (blasto op dag 5), vinden wij dit een lastige keuze en waarschijnlijk laten we dit afhangen van hoeveel bevruchtingen er gaan zijn. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee? - Verder is het voorstel om scratching met NK cellen onderzoek te laten doen. - En dan nog een vraag rondom alle vitamines: maakt het uit welk merk vitamines je slikt of gaat het erom dat de juiste hoeveelheid erin zit? Ik wil naast het lijstje wat ik opgekregen heb van Dr. S. gaan starten met Q10 Ubiquinol: heeft iemand van jullie hier ervaring mee? Van welk merk en in welke dosering? Sorry voor het lange verhaal en de vele vragen, maar wij vinden het op dit moment erg moeilijk waar we goed aan doen... Het wordt al de 5e poging en hebben pas 4 terugplaatsingen gehad, waarvan 1 keer zwanger, dus het zou moeten kunnen... Alvast bedankt voor jullie reactie!
Ohh nee bbibi dat is echt k*t! Ik heb gehuild toen ze zeiden dat ze me op gingen nemen maar eerlijk is eerlijk, het Infuus met vocht en absolute bedrust (toch anders in het ziekenhuis) hebben me er bovenop geholpen. Ik snap wel dat het zo doelloos voelt. Hopelijk valt het mee.. Ik duim heel hard voor je dat je naar huis mag....
Jeetje Jolanda, wat een verhaal en wat een teleurstelling zeg.. Bijzonder ook, zoveel follikels en zo weinig eicellen. Ik ben er helaas voor jou en gelukkig voor mij niet mee bekend. Heeft een zoektocht op Google je al wat opgeleverd? Wat betreft je vragen, ik kan niet over allemaal meedenken, maar zal op een aantal reageren. Wat betreft dokter N. Cuypers, ze is echt een super lief en betrokken mens, maar ik herken wat je schrijft. Ze geeft weinig advies, veel keuzes. Aan de ene kant fijn, aan de andere kant miste ik daardoor wat sturing. Toen 'second opinion' bij dr.S gevraagd en hij gaf een heel duidelijk advies, zonder opties, duidelijk en dat gaf mij meer vertrouwen. Ik slik een beetje DHEA, maar als je waardes goed zijn heeft het denk ik geen meerwaarde om DHEA te slikken. Simpel gezegd wat ik dat Gonal-F vooral voor kwantiteit is en Menopur/Meriofert vooral voor kwaliteit. Dus wellicht dat 450eh Menopur een goede optie is. Als jouw eigen ervaring is dat je op lagere hoeveelheden beter reageer zou je ook daarvoor kunnen kiezen. Lastig! Ik zou eens even flink gaan Googlen als ik jou was. Missch een belletje naar Gent of ze hiermee bekend zijn!? Succes meid!
Ik denk dat ze met optie 3 clomid bedoeld (paar dagen stimuleren met pillen en daarna nog bijspuiten) maar we gaan toch voor de hoge dosering nog een keer, mits er bij de uitgangspunt echo (en ik weet dat dat niet als wil zeggen) meer dan 2 eitjes klaarliggen
Ik heb zelf pas 1 poging gehad met 2 follikels en 1 eitje wat zich niet heeft laten bevruchten helaas. Kun je me iets meer vertellen over Flushing? Nooit van gehoord. Bij mij is de verwachting dat Ok nooit veel follikels zal krijgen. Op de rest van de vragen hen ik helaas voor jou geen antwoord
@ Mieksel: dank voor je reactie. Ik heb al veel op Google gezeten, maar kan helaas weinig vinden... Ik had inderdaad ook al nagedacht om na te vragen of Dr. S. hierin mee zou willen denken. Hoe heb je dat destijds aangepakt? Toen onze laatste poging in NL mislukt was, hebben we direct een intake gepland in DD en in Gent. In DD konden we eind januari al terecht en in Gent pas begin mei (we wilden graag bij Prof. de Sutter). Doordat we in DD direct een goed gevoel hadden, zijn we hier ook al met een behandeling gestart. We hebben het gesprek in Gent laten staan, dus nu kiezen we ervoor dat we volgende week daar ook te gaan luisteren...
De narcotiseur heeft net gebeld aardige vrouw ze sprak best goed Nederlands. Enige waar ik van schrok wat ze zei was dat mocht ik thuis erg gaan zweten, niet meer kunnen opstaan en erg veel buikpijn hebben ik meteen met ambulance naar ziekenhuis moet worden gebracht om een bloeding uit te sluiten......dat is een standaard verhaal denk ik? Ook zou ze me wat geven tegen evt misselijkheid na de narcose. Ben blij als het morgen achter de rug is in elk geval
@ Knor: bij flushing zuigen ze tijdens de punctie de follikel leeg, waarna ze deze doorspuiten om daarmee de kans dat er een eicel uit de follikel komt te vergroten, dus dat er niks achterblijft in de follikel (dit geeft natuurlijk geen garantie op meer eicellen, follikels kunnen ook echt leeg zijn)... Wat naar dat je maar zo weinig follikels had en ook dat ene eitje niet bevrucht is geraakt... Ik weet helaas uit ervaring hoe verdrietig dat is (bij de 3e poging hadden we 2 eicellen, 1 was niet rijp genoeg en de ander is direct na de icsi uit elkaar gevallen, dus geen terugplaatsing, het gevoel dat alles voor niks is geweest). Ik las dat het voor jullie nu ook kiezen is wat te doen bij een volgende poging. Lastige keuze lijkt me!
Oh neee @Bbibi , wat shit!! Kan me helemaal voorstellen dat je je zo voelt en ga voor je duimen dat je niet opgenomen hoeft te worden. Sterkte meis. @Jolandadjk wat een verhaal meis, zo'n teleurstelling...zijn de eiblaasjes echt leeg of is een deel van de gevonden eicellen niet geschikt voor ivf of ICSI? ik had de eerste keer wel 15 eiblaasjes waarin 7 bruikbare eicellen (150 menopur) ; tweede keer 7 eiblaasjes waarin 5 bruikbare eicellen (125 Gonal); derde keer (DD, 150 meriofert+100 Gonal) 19 eiblaasjes waarvan 11 bruikbare eicellen bevatten. Gonal gaf bij mij dus wel % minder lege blaasjes, maar van de eicellen waren er 3 kapot gegaan bij t aanprikken dus de kwaliteit was niet goed. Heb alleen advies over de ubiquinol, ik slik die van Vitals, 100 Mg per dag. Advies gekregen van Rika Lukac dat dit de beste was. Verder vind ik het lastig je te adviseren meis. Heel veel succes met alle keuzes. En inderdaad zou als je er niet uitkomt gewoon eens kijken of je een second opinion kunt krijgen van dokter S. Zit ik ook over te denken.
@Juffie26 ja dat is standaard inderdaad, niet te veel zorgen maken. Je moet de narcose niet onderschatten (zorg dat je als je terugkomt van de punctie niks meer hoeft en dat er de rest van de dag iemand is om voor jou te zorgen en voor je kleintje). De eerste 24 uur na de narcose (en punctie!) even heel rustig aan doen. Succes, je kunt dit!!
Idd een standaard verhaal en hoewel het mijn 5e punctie was dacht ik ook huh? Help haha. Maar ze bedoelt het goed, zijn voorzorgsmaatregelen. Vind haar echt geweldig, ze is zo lief en ook zo zeker van wat ze doet. Ik hou van die combi. Veel succes voor morgen!
Wat een verhaal en wat een teleurstelling. Ik herken een aantal dingen, zo hebben wij ook bij iedere poging maar een paar embryo's die vaak dag 5 niet halen, daardoor hadden we nooit cryo's. Hadden, want de laatste 2 x hadden we wel cryo's van de 5 ivf pogingen in dd. Ik heb de laatste keer 25+ follikels gehad met 'maar' 8 eicellen. Veel leeg dus. Flushing ken ik niet. Dhea is bij mij ook ok en heb iknooit gebruikt. Wel veel vitaminen. Van orthica, visolie, vit e, enz. En mijn man proxeed. Ik geloof er heilig in dat dit ervoor gezorgd heeft dat we sindsdien cryo's hebben. Ik ga zelf liever niet voor meer hormonen. Bij mij resulteert dat in heel veel follikels en weinig eicellen. Ik denk dat dit per persoon verschillend is. Heb je specifiek gevraagd aan vr dr c wat haar advies is? Ik ben wel gewend dat de dr c's hun advies geven als je er om vraagt. Dr s is heel duidelijk dus eens met de andere meiden om hem eens te bevragen. Het is nl echt heel persoonlijk. Ook mbt de embryo's. De een wordt alleen zwanger van verse tps de ander van cryo's en een ander van beiden wel (of niet). Er is ook niet echt een advies te geven denk ik, behalve dr s, die heeft zoveel ervaring en kennis. Veel succes!
Jolanda als je wat met vitamines wil zou ik Rika Lukac eens vragen bij een consult. Zie haar website. Zij geeft je dan persoonlijk advies.
Oh ja ze bedoeld het zeker goed maar ik dacht ff uhhh ja ok. Hoelang bestaat dat risico op bloeding is dat 24 uur? Of hoelang moet je daarop Letten?
Als je een echte bloeding hebt dan voel je je zo slecht dat je wel voelt dat je niet thuis kunt blijven en krijg je verschijnselen wat zij zegt. 24uur is t grootst maar t is altijd belangrijk even paar dagen rustig aan doen, maar aangezien jij dat toch gaat doen met t oog op ohss zal dat wel goed komen toch?
Ja ik heb gisteren wel een fijn gesprek gehad met haar en wij gaan ronde 2 proberen met alleen menopur en geen gonal meer. Heb wel gezegd dat ik de poging pas wil wagen als er meer dan 2 eitjes te zien zijn op de uitgangsecho. Ik weerstand dit geen garantie is maar voor mijn eigen gevoel vind ik dat fijner. Zal dat flushing zeker eens aandragen. Bedankt voor de info en succes verder
Bibi, hoe is het met je ? Jolanda, wat een heftig verhaal . Ik heb vanmiddag de termijn echo gehad. Alles zag er mooi uit. De groei was precies op schema en de kleine bewoog erg veel . Wij zijn erg blij. Ik wens iedereen dit toe. Geef niet op !!!
Fijn knor! Wie was hier ook alweer zwanger van een tweeling? Ben benieuwd hoe het gaat! Al nieuws (van) bbibi?