Maar wat als ze dan juist geen hulp zoeken? Er zullen dan vast gekken genoeg zijn die hun kind geen medische zorg geven omdat er een dikke rekening op de mat valt? En hoe maak je het onderscheid in de reden erachter? Er zit een verschil in de ouders die niet achter het programma staan en kindjes met een allergie.
Er zijn ook gekken die hun kind alternatieve melk geven, zie topic elders op deze site. En ik heb het over ouders die bewust niet vaccineren. Kindjes die om een valide medische reden niet gevaccineerd kunnen worden zijn uitgezonderd van deze regel
Ik mag hopen dat als een doodziek ongevaccineerd kind hierdoor in het ziekenhuis terechtkomt dit al genoeg 'straf' is voor de ouders en dit wellicht een reden is om het anders aan te pakken. Beetje sneu alleen voor het kind, die heeft hier niet voor gekozen. Vraag me btw af of de dames hier die niet vaccineren er ook in geloven dat je autistisch kan worden door die vaccinatie.
Dat zal dan waarschijnlijk als gevolg hebben dat sommige ouders hun kinderen bij ziekte niet (of niet tijdig) laten opnemen, met de nodige gevolgen. Plus ik blijf erbij dat een individu (het kind) als individu behandeld dient te worden, en niet de dupe mag worden van een beslissing van een ander (de ouder). En tenslotte: waarom deze kosten wél verhalen, en andere 'eigen schuld' ongevallen en ziekten niet?
Precies dit, waar ga je de grens leggen? Krijgt een roker straks alleen een behandeling tegen longkanker als hij de rekening zelf betaald? En wat te denken van mensen die niet opletten in het verkeer door een smartphone, ook eigen schuld dikke bult? Sportongevallen, obesitas, huidkanker, etc.?
als mijn oudste kinderen nu zouden besluiten om de vaccinaties die ze niet gehad hebben, alsnog te halen, is dat prima natuurlijk. vooralsnog is dat niet aan de orde. onze oudste zoon wil heel graag meer onderzoek doen naar de gevolgen van vaccinaties en gaat ws biomedische wetenschappen studeren.
Bedankt dat je mij een trendy huppelkutje vindt (wat respectvol ook!). Onze oudste zoon is 17 jaar. Wij hadden toen hij geboren is nog helemaal geen internet, maar heb me goed ingelezen en veel overleg gehad met specialisten en zijn toen tot de conclusie gekomen dat wij het rvp niet gingen volgen. Mijn oma's (en eigenlijk alle bejaarden die ik hier over heb gesproken) snappen juist helemaal geen biet van al die vaccinaties. Zij vinden bof, mazelen en rode hond juist een hele normale kinderziekte die heus vervelend is en nare bijwerkingen kan hebben, maar niet onoverkomelijk is. Praat dus voor jezelf en vul niet alles voor een ander in.
Nee, dat geloof ik niet, want dat is inmiddels al vaak onderzocht en bewezen dat die link er niet is. Daarnaast is er nog heel veel niet onderzocht wat in verband gebracht zou kunnen worden met vaccinaties.
Voorkómen ziekte en sterfte (3). Een overzicht van de impact van vaccinatie: Difterie: daling na de tweede wereldoorlog; in 1950 3000ziektegevallen en 200 sterfgevallen; nu verdwenen uit Nederland. Tetanus: weliswaar altijd weinig ziektegevallen maar tetanus was bijna altijd fataal. In 1950 overleden 26 patiënten aan tetanus. In 2010 werden 2 gevallen van tetanus bij ouderen gemeld; beide overleefden de infectie. Polio: tijdens de grote epidemie in 1956 waren er 2206 ziektegevallen, waarvan 1784 met verlammingen; 10% van hen werd beademd (in de zogenaamde ijzeren long) en desondanks waren er 70 sterfgevallen (3%). Na invoering van de vaccinatie werden in de jaren ‘60 clustertjes van polio onder ongevaccineerden in het gebied van de bible belt gezien. In 1978 brak er echter een epidemie uit die leidde tot 110 ziekte- en 1 sterfgeval(len) en in 1992/1993 wederom met 71 ziekte- en 2 sterfgevallen. Steeds werden alleen ongevaccineerden getroffen. Kinkhoest: in 1950 145 sterfgevallen bij gemiddeld 150.000 ziektegevallen per jaar; thans worden in epidemische jaren jaarlijks 4000-9000 gevallen geregistreerd met gemiddeld 1 sterfgeval per jaar. Echter, kinkhoest is momenteel niet geheel onder controle. Mazelen: In de jaren ’30 van de vorige eeuw: 200-300 sterfgevallen per jaar; in 1999/2000 bij een grote epidemie in de bible belt: 3292 ziektegevallen waaronder 3 sterfgevallen. Sindsdien nog 2 sterfgevallen: 2003 en 2009. In 2008 was er een uitbraak van mazelen onder antroposofen met 100 gevallen. In 2011 51 gemelde gevallen, voornamelijk ten gevolge van import vanuit uitbraken in Europa (met name Frankrijk). Bof in 1950: 9 sterfgevallen. Bof was jarenlang onder controle, maar na een uitbraak onder ongevaccineerden in 2007-9, brak er eind 2009 een epidemie uit onder studenten die zich via de studentensteden verder over Nederland verspreidde onder jong volwassenen die conform het RVP tweemaal gevaccineerd zijn. Rodehond in 1950: 2 sterfgevallen; in 2004/2005 een epidemie onder ongevaccineerden in de bible belt met 387 gevallen waarvan 32 zwangeren; dat leidde tot 2 dood-geboren kindjes en 6 gevallen van congenitaal rubella syndroom (CRS). Rodehond is momenteel onder controle. Na de invoering van vaccinatie tegen Hib in 1993 daalde het aantal gevallen van ongeveer 250 per jaar naar gemiddeld 30 per jaar. Het aantal kinderen dat ondanks vaccinatie ziek werd steeg in 2002, maar daalt weer sinds 2006. In 2011 waren er 2 gevallen van Hib-ziekte onder gevaccineerde kinderen. Na de introductie in 2002 van menC-vaccinatie in respons op de opkomst van deze variant sinds 2000 waarbij veel slachtoffers vielen onder adolescenten, werd tot 2010 geen enkel geval van menC-ziekte meer gezien onder gevaccineerden. In 2009 deed zich een eerste geval voor in een gevaccineerd kind en ook in 2010 werd menC-ziekte bij één gevaccineerd kind geconstateerd; beide kinderen hadden een immuunstoornis. Na invoering van de pneumokokkenvaccinatie in 2006 met vaccin dat tegen 7 pneumokokkenserotypes beschermt, is de incidentie van invasieve pneumokokkenziekte (IPZ) als gevolg van de serotypes die in het vaccin zitten, sterk gedaald onder 0-4 jarigen (van 15 per 100.000 in 2005 naar 0,5 per 100.000 in 2011). Echter, de incidentie van ziekte als gevolg van serotypes die niet in het vaccin zitten is licht gestegen na invoering van vaccinatie (van 7 per 100.000 in de jaren voor vaccinatie naar 8,5 per 100.000 in de jaren na vaccinatie). Ook onder oudere kinderen en volwassen is de incidentie van IPZ door vaccinserotypes gedaald, waarschijnlijk als gevolg van groepsimmuniteit, maar IPZ door niet-vaccinserotypes is gestegen waardoor de overall incidentie vrijwel gelijk is gebleven in deze groep. Ik heb dit even van de site van het RIVM geplukt. Om duidelijk te maken wat vaccineren daadwerkelijk in de geschiedenis en hedendaags betekent. Kun jij dan nog volmondig zeggen dat vaccineren nergens voor nodig is en dat wij al deze heftige ziektes goed aan kunnen als iedereen zo zou denken als dat jij dat doet? Hoe zou jij je voelen als jij tijdens een uitbraak van rode hond of polio in de biblebelt zou wonen met je ongevaccineerde kinderen?
Ik gok het er op dat zelfs na zulke duidelijk cijfers er nog wat mensen zullen zijn die hun beslissing recht zullen praten..
Maar het feit dat sinds de antivaxbeweging aan populariteit wint, er steeds vaker uitbraken zijn van ziektes die voorheen vrijwel uitgeroeid waren, exact in regio's waar de vaccinatiegraad laag is, bewijst toch dat vaccinaties werken?
Mooie cijfers Sjaanbanaan! En ondanks dat ik het helemaal met je eens ben, heeft Lies toch ook gelijk. De ziektes kwamen idd al veel minder voor voor de invoering van vaccinaties. Dat wil echter niet zeggen dat vaccineren daarom overbodig is geworden. De ziekte en sterfte gevallen kunnen nog lager... Het 1 sluit het ander niet uit. Het is maar net hoe ver je wilt gaan. Hoeveel zieken/doden zijn acceptabel? Voor een anti-vaxxer zal het antwoord anders zijn dan een overtuigende pro-vaxxer
mag toch hopen dat voor iedereen het acceptabel is dat er eigenlijk gewoon geen kinderen dood gaan. Maar gezien de ziektes vaak meer levens eisen is enten in mijn ogen beter.
Zou die daling in het aantal ziektegevallen ook zijn doorgezet als er geen vaccinaties waren ingevoerd? In grafieken die ik heb gezien zie ik ook daarvoor wel een afname en dan weer toename. In Amerika is mazelen wel pas na invoering van vaccinatie pas afgenomen (zie link). Ik snap dat dus niet helemaal. https://www.nemokennislink.nl/publicaties/na-mazelen-twee-jaar-extra-vatbaar
Rodehond in 1950: 2 sterfgevallen; in 2004/2005 een epidemie onder ongevaccineerden in de bible belt met 387 gevallen waarvan 32 zwangeren; dat leidde tot 2 dood-geboren kindjes en 6 gevallen van congenitaal rubella syndroom (CRS). Rodehond is momenteel onder controle. Deze triggert me echt. We zijn zo gewend dat de medische wereld alles wel kan oplossen maar soms sta je gewoon machteloos. In 2004, dat is nog maar zo kort geleden verloren vrouwen gewoon hun kind doordat ze in een omgeving zitten waarin vaccineren wordt tegengehouden. Dan kan de hygiëne, zorg, etc. Nog zo goed zijn maar het blijft een kansspel.
Het leven is 1 groot kansspel. De een is bereid daar meer risico in te nemen dan een ander. En ook de medische wereld heeft niet alle antwoorden. Druk je het een de kop in, duikt er ergens anders weer een nieuw serotype op.
Dat klopt, hygiëne en een goed immuunsysteem spelen hierbij een hele grote rol. Die fijne bijkomstigheid hebben de meeste van ons hier wel in Nederland op dit moment. Maar ook dit kan veranderen. Zoals ik eerder al aan gaf, wat als er hier oorlog uitbreekt? Ik weet zeker dat de hygiëne dan flink achteruit zal gaan. Mensen zullen in erbarmelijke omstandigheden kunnen gaan leven waardoor een immuunsysteem ook niet meer optimaal werkt. Als er dan bijvoorbeeld difterie uitbreekt en dit zich makkelijker zal verspreiden onder niet gevaccineerden, daar moet je toch niet aan denken. Als mensen steeds vaker bewust niet willen vaccineren dan zal het risico op een uitbraak veel groter worden. En niet alleen zullen dan de niet gevaccineerden hiervan slachtoffer worden, maar ook de zwakkere in onze maatschappij die daardoor vaker in aanraking zullen komen met een ziekte tijdens een uitbraak. We mogen van geluk spreken als we het alleen hebben over een uitbraak van mazelen of kinkhoest, terwijl dit voor sommigen al heel heftig kan zijn. Gelukkig hebben wij hier in Nederland een hoge vaccinatiegraad, maar wat als deze flink af gaat nemen en heel veel mensen gaan denken zoals anti-vaccers? Dan zullen uitbraken niet meer zo zelden voorkomen als nu.
Dat ben ik met je eens! Er is genoeg onderzoek gedaan naar uitbraken in oa oorlogsgebieden. Hygiene en de afname van gevaccineerden (in oorlogstijd heb je wel wat anders aan je hoofd dan een prik halen, als die al beschikbaar zijn) zorgen er idd voor dat ziektes die normaal nog maar zelden voorkwamen nu weer in incidentie toenemen. Met alle vluchtelingen-stromen dus ook extra waakzaamheid geboden om goed te vaccineren