Tupp en pepijn als juffen en mol81 als schoolbestuurder, wat vinden jullie dan van de analyse van amdaa en mij? Ik hoor daar geen inhoudelijk commentaar op, er wordt alleen verder gegaan met dezelfde argumenten en voorbeelden over hoe zwaar het is en tegen welke dagelijkse problemen je op school aan loopt. En daarvan zeiden wij nu juist dat we het wel eens zijn, alleen niet over de onderliggende problematiek. Oh en trouwens, hoe naar ook voor die collega van tupp met het overlijden van haar nicht: niemand krijgt daar een extra vrije dag voor. Het vervelende van het onderwijs is dat je niet je vrije dagen zelf in kunt delen en er dus vrij voor kunt nemen. Maar wat heeft dat te maken met meer salaris of werkdrukvermindering? Of stel je voor dat er een boventallige leerkracht rondloopt zodat leerkrachten buiten hun CAO verlof nog meer verlof opnemen?
Even simpel gezegd.. Iedereen is het er wel mee eens dat het onderwijs drastisch op de schop moet. Maar waarom wil niemand daar wat voor opofferen? We willen allemaal dat onze kinderen het beste onderwijs krijgen. We willen allemaal dat onze genoeg aandacht in de klas krijgen van de leerkracht. Nu is er een groep leerkrachten opgestaan omdat zij deze veranderingen ook graag willen. Ook zij willen de kinderen het beste onderwijs en genoeg aandacht geven. Maar nu raakt het ook de ouders. Want ja niet iedereen heeft 1 2 3 opvang voor die dagen dat ze misschien gaan staken. Let wel, misschien. Het is namelijk nog helemaal niet zeker. Er moet binnen het onderwijs van alles veranderen maar we willen er zelf niks voor opofferen. Dat vind ik best egoïstisch.
In wezen wel, als we onthouden dat de werkelijke werkgever de overheid is. Zij betalen immers. De overheid wordt in de eerste plaatst geraakt omdat ze veel met geld aan kot kwijt zijn. Maar veel meer worden ze geraakt wanneer 'hun volk' in opstand komt. Ze zijn er immers voor ons, en als wij ook laten horen dat we het spuugzat zijn, al is het maar omdat we de staking onhandig vinden, maar nog beter omdat we het eens zijn met de leerkrachten, dan worden ze zeker wel geraakt. Blijkbaar is het probleem voor de bevolking nog niet groot genoeg om als een blok achter de leerkrachten te gaan staan. Iedereen denkt nog in zijn eigen straatje. Maar erg veel ouders bij het malieveld kunnen we niet vinden. Aanwezig bij andere protesten op andere vormen dan forums zie ik niet of weinig. Als leerkrachten de leukere dan staken opties doen, dan hebben juist ouders te weinig last en worden zij niet gemotiveerd om ook richting overheid te snauwen dat ze het moeten oplossen. Nee natuurlijk ben ik niet blij met opvang moeten regelen, mijn dochter is altijd in de vakantie zo teleurgesteld dat ze niet naar school mag, dat vind ik sneu. Maar ik snap dat dit het machtsmiddel is. En als ik beter zou weten wat ik kon doen als ouder, zou ik dat doen.
Egoistisch? Laten ze verdorie staken zonder dat ouders en kinderen de dupe zijn en die op kosten gejaagd worden!! De werkgever hebben ze er niet mee hoor. Mij en vele andere ouders wel! Als ze weer 2 dagen gaan staken dan gaat dit rotgeintje me totaal rond de 450 euro kosten aan opvang wat ik even voor mag gaan schieten
Dat is een hoop geld ja. Maar kunnen ze dan niet een dag naar een vriendje/vriendinnetje uit de klas? Ik zou hier met liefde een hele dag een klasgenoot opvangen hoor. Geen probleem.
Zulke reacties zijn dus precies wat ik bedoel met van alles willen en er zelf niks voor willen opofferen. En ja dat vind ik egoïstisch
Ik wil er later wel op reageren. Lig nu ziek op bed. Ook zo’n onderwijskwaal; ziek zijn in weekenden en vakanties.
De mensen die zo hard roepen over die opvang: het gros van de leraren heeft zelf ook kinderen op school, zij moeten ook gewoon op zoek naar een oplossing voor die opvang en lopen dus tegen precies hetzelfde aan. Als ik om mij heen kijk willen de meesten liever niet staken, ze doen het omdat het nodig is. Omdat er op de lange termijn iets moet veranderen. Mijn excuses dat ik niet het hele topic heb gelezen, ik reageerde op de laatste berichten. Aan onderwijsassistenten is dus een tekort. Niet omdat ze er niet zijn, maar omdat er vaak te weinig geld voor is. Onderwijsassistenten worden ingezet op de kinderen die het vaak het hardst nodig hebben, vaak zijn dat kinderen die een aparte leerlijn volgen. Er zijn niet genoeg onderwijsassistenten op een school om het probleem van de grote klassen op te lossen. En een LIO mag een klas niet alleen draaien. Een andere leerkracht blijft eindverantwoordelijk. Ik heb wel meegemaakt dat een klas dan gesplitst wordt, maar daar moet dan weer ruimte voor zijn op een school. Wat betreft het te veel aannemen van leerlingen: daar weet ik te weinig van om goede uitspraken te kunnen doen. Maar het zal vast complexer zijn. En verder ben ik het helemaal met je eens dat er wat dat betreft een grote verandering plaats zou moeten vinden binnen het onderwijs. Ik heb daar zelf ook niet de oplossing voor. Ik werk zelf sinds dit schooljaar dan ook niet meer in het basisonderwijs.
- Ik snap wat je bedoelt, maar ik denk dat het voor iemand van 50-60 jaar die zijn/haar hele leven voor de klas heeft gestaan lastig is om wat anders te vinden. Ik heb meerdere collega's gehad die wel eerder wilden stoppen of die op zoek waren naar wat anders. Maar stoppen is erg ongunstig voor je pensioen en iets anders vinden is zo makkelijk nog niet. Het ligt denk ik ook wel aan de regio waar je woont en wat je verder zoal op je cv hebt staan. Maar als je vanuit de PA of de KLOS voor de klas bent gaan staan en nooit wat anders hebt gedaan is een andere baan vinden geen eitje. - Wat betreft die uren: eens. - Is dat zo? Ik moet eerlijk toegeven dat ik van het hele financiële/bestuurlijke deel eigenlijk veel te weinig weet voor iemand die 14 jaar in het po heeft gewerkt. Ik heb zelf het idee dat er binnen sommige scholen geld te over is, waar andere scholen telkens maar bezuinigen. Maar ik weet verder niet hoe dat zit. - Eens. Ik merk zelf dat ik ook niet goed word van de hele klaagcultuur die er in het onderwijs is. Ik werk nu zelf op de pabo en vind dat erg verfrissend: meer mannen, minder geklaag en vooral mensen die meer willen. Juist die klaagcultuur zorgt ook voor het negatieve imago. Ik vind het bericht van Mol daar een goed voorbeeld van: in mijn team stroomden elke vakantie de appjes weer binnen van collega's die klaagden over het feit dat ze ziek waren, want 'ja het is weer vakantie hè'. Volgens mij geldt dat voor heel veel mensen, dat ze juist ziek worden als ze rust pakken. Maar het is zo typisch binnen het onderwijs om dat altijd te moeten benoemen. Die hele cultuur van klagen hoe zwaar het is en hoe pittig en druk het is, dat werkt ZO NIET bevorderend voor het imago en het trekt al helemaal geen nieuwe leerkrachten aan en zeker niet de mannen. Wat dat betreft ook typisch dat het vooral mannen zijn die PO in Actie hebben opgestart.
Nee hoor. Dat hebben heel veel meer mensen. Vaak in zorgverlenende beroepen en bij mensen met hart voor hun werk. Daarbij zetten deze mensen vaak ook een extra tandje bij buiten werkuren.
Er komt geld voor het verlagen van de werkdruk. Dus het probleem is toch opgelost? Extra salaris komt er ook al bij. Wat mij betreft nu niet meer zeuren en aan het werk gaan. Er kan wat mij betreft ook een hoop aan de instelling van leerkrachten veranderen. Kom eens uit die slachtofferrol denk ik dan.
Plus.... deze hele discussie is zeeeeerrr uitgebreid gevoerd in een ander topic onder nieuws/tv etc... zullen we niet weer opnieuw beginnen hier?!?
Besef wel dat je daar in eerste instantie de ouderraad mee raakt. Die beheert namelijk de ouderbijdrage waaruit zaken als kadootjes met Sinterklaas etc worden betaald.
Je zou juist denken dat de leraren juist de enigen zijn die een dagje vrij hebben en dus juist géén oplossing hoeven te zoeken voor de opvang?
Hierom reageer ik eigenlijk ook zo fel. Ik ken veel leerkrachten die het onderwijs de rug toegekeerd hebben vanwege de sfeer, zoals jij verderop beschrijft. Geld is niet de grootste drijfveer. De onderlinge cultuur, de leerkrachten die niet meer willen of kunnen veranderen vs. de jongeren die langzaam maar zeker afstompen omdat elke wens tot verandering de kop in wordt gedrukt, ook door collega's. De cultuur die gecreeerd wordt waarbij opmerkingen als die van Mol als heel normaal beschouwd worden (ik ben ook elk weekend en elke vakantie ziek maar voel niet de noodzaak om het te benoemen). Ik zal je eerlijk vertellen dat ik er regelmatig over denk om mij niet meer verkiesbaar te stellen voor de MR omdat elke vergadering zo ontstellend veel energie kost. Negativiteit, klagen en alleen maar roepen dat er toch niets verandert en men geen respect heeft voor de leraren kost mij veel energie. Gelukkig heb ik ook 2 leerkrachten in de MR zitten die er nog wel voor willen gaan en samen veranderen we stukje bij beetje bepaalde dingen.
Dan nemen ze de kids toch gewoon mee? Mijn zoontje bijvoorbeeld is een meester in het klagen. Vooral wanneer hij zijn speelgoed op moet ruimen...
Ik snap die problematiek hoor. Mijn kinderen zaten en zitten ook in klassen van afwisselend 31 tot 34 kinderen. Hier lijkt dat prima te gaan, en heb zelf niks anders gekend. Ik begrijp dat dit lastig is met kinderen met ernstige achterstanden of diagnoses. Hier op school tellen alle klassen rond 30 (of meer) kinderen, maar misschien daarom zijn er elke dag leerkrachten die op kantoor werken aan andere taken. De meeste juffen staan 2-3 dagen voor de klas + 1 dag andere schoolfunctie. Verschillend van hb-coach, directie assiatent, administratie, planner enz. Ze kunnen altijd inspringen als er iets is. Bewuste keuze van het bestuur, met gelijk budget als overal. Ze hebben de directie hierom wel gesneden, directeur heeft 0.4fte per school. Werkt prima.
Grappig, ik kom uit de (specialistische) zakelijke dienstverlening. Wij schrijven onze uren, per kwartier zelfs. Want waar ambtenaren een jaar hebben voor een klus, krijg ik een paar dagen. Gelukkig had ik een assistent, een secretaresse, een officemanager en een planner, om eea mogelijk te maken. De juf moet al die rollen zo'n beetje zelf vervullen. En volgens mij ging het niet zozeer om meer geld, als om een achtergebleven loonsverhoging tov andere takken van onderwijs?
Enorm veel ouders proberen uit te leggen dat de manier waarop leerkrachten denken de problemen te verhelpen waarschijnlijk niet de oplossing gaat brengen. Als je je concureentiepositie sterker wil maken zou eerst gekeken moeten worden wat de daadwerkelijke reden is van 'geen schoolverlaters' kunnen vinden. En die wordt niet opgelost met een zak geld. Zolang het onderwijs met dezelfde mindset blijft zitten zal niks veranderen. En er komt ook geen draagvlak vanuit de maatschappij. Vooral niet van mensen die buiten de semi-overheid werken. De bestuurder van de scholenstichting hier in de buurt komt bijv van een grote zakelijke dienstverlener vandaan. Hij heeft binnen 2 jaar een grote bezem gehaald door het apparaat, directie/administratie/dik betaalde controllers die ook 11weken vakantie per jaar hebben/ niet functionerende docenten eruit gewerkt (met veel moeite!) en de boel redelijk op poten gezet weer. Met hetzelfde budget. Alleen wordt er echt anders gewerkt dan een paar jaar terug.