Staking basisscholen

Discussion in 'De lounge' started by Koraal82, Oct 19, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Ik zou het echt onbegrijpelijk vinden als de politiek het zover laat komen!
     
  2. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,173
    35,836
    113
    Zijn we al 7 jaar mee bezig, maar helaas. Fijn dat je vanaf internet kan zien dat we er geen tijd en moeite in steken. Blegh wat een k*treactie. Echt even geen ander woord voor.
     
  3. mausi

    mausi Fanatiek lid

    Jul 22, 2009
    2,745
    646
    113
    Gelderland
    Niet alleen de werkende ouders hoeven hier mee benadeelt te worden toch? De thuis-moeders / vaders (of opa's en oma's die zich verheugd hadden op een leuk dagje met de kleinkinderen in de vakantie) mogen het ook voelen. Dan maakt zoiets echt indruk. Nu 'Mag het tenslotte voor niemand indruk maken en het lijkt mij dat het dan zijn doel voorbij gaat.
     
  4. Adje

    Adje VIP lid

    Aug 21, 2015
    16,269
    25,736
    113
    @mausi Ben je nou serieus of zit je te dollen?! :confused:
    Hoe zie je dat dan voor je? Moeten die leerkrachten nog meer lesgevende uren draaien en dus meer werken ipv minder. Doen ze dat dan vrijwillig tijdens deze ‘staking’ of worden ze wel betaald? En wie gaat dat betalen?
    En hoe ga je in vredesnaam kinderen verplichten naar school te komen tijdens vakanties die volgens de overheid worden vastgelegd? Zit je dan in je klas als leraar te wachten tot er kinderen komen, terwijl ze gewoon lekker naar de camping in Frankrijk zijn, dat is wel hardcore staken hoor ;)
     
    puzzelstukje likes this.
  5. mausi

    mausi Fanatiek lid

    Jul 22, 2009
    2,745
    646
    113
    Gelderland
    #285 mausi, Oct 23, 2017
    Last edited: Oct 23, 2017
    Nou, misschien een beetje dollen, maar ook omdat ik het gewoon écht zat ben dat mensen zo zeuren over opvang, netwerk, eigen verantwoording etc.

    En nee tuurlijk kun je kinderen niet verplichten in de vakantie naar school te komen, zo'n vakantie naar Frankrijk die al geboekt is gaat voor. Maar je kunt blijkbaar wel mensen verplichten vrij te nemen, waardoor ze te weinig vakantie dagen over houden om überhaupt nog op vakantie te gaan. Als je parttime werkt zijn 3 dagen vrij (5 okt en evt.2 in november) al een week minder vakantie. In de zorg bijvoorbeeld heb je maar 4,5 week per jaar.

    Wij hebben de bso prima geregeld. Maar zitten wel aan het maximaal aantal uren waar we toeslag voor terug krijgen. Zo'n extra dagje is dus gewoon even 70 euro extra (én dat keer 3). Ik vind dat een forse offer voor een dagje staken. Dus wat mij betreft mogen ze óók de niet werkende treffen op de één of andere creatieve manier.

    En wij hebben gelukkig ook wel een goed netwerk, maar ik vind het nogal wat om er maar vanuit te gaan dat je er altijd wel iemand om 7:00 uur paraat staat om een hele dag op te passen. Ik regel het liever met de bso of zelf vrij, maar dan komt wel bovenstaande om de hoek kijken.
     
    Micera likes this.
  6. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik heb eigenlijk dezelfde vraag als @Adje
    Wat een idiote reactie zeg! De leerkrachten staken niet om het ouders en kinderen zo hard mogelijk te laten voelen hoor. Ze staken o.a. omdat ze te hard en te lang en te veel moeten werken, dus stel jij voor dat ze nog minder vakantie krijgen om dan te gaan werken.
    Ik snap echt niet waarom je je mengt in zo'n discussie als je echt niks normaals te zeggen hebt.
     
    puzzelstukje likes this.
  7. mol81

    mol81 Niet meer actief

    Weer enigszins hersteld en ik had beloofd terug te komen op een vraag die me gesteld werd. Maar ondertussen gaat dit topic al heel ergens anders over (opvang etc) dus wellicht mosterd na de maaltijd.

    De vraag aan mij was; is geld alleen een oplossing?
    Nee, geld is niet alleen de oplossing. Ik vind dat er binnen de huidige onderwijsstructuur veel winst te behalen is door efficiënter te werken, daadkrachtiger te zijn in de keuzes waar je als school voor staat (ook al vindt een inspectie of wie dan ook iets anders) en onderwijs als organisatie serieuzer te nemen.

    Het gevraagde (en deels toegezegde) geld is bedoeld voor werkdrukverlichting en het gelijktrekken van salarissen met bijv de collega’s die lesgeven op het VO. Dat eerste, werkdrukverlichting, daar kun je fors veel invloed op hebben. Maar op de kromme salariëring heb je geen invloed en dit is een gevaar. Want je ziet het basisonderwijs leegstromen én er komen geen nieuwe goed gekwalificeerde mensen bij. Moet je je voorstellen dat jouw kind ongeveer 25 uur per week op een school zit waar te weinig of niet de allerbeste leerkrachten zijn. Dit zorgt er voor dat niet het best mogelijke uit kinderen gehaald kan worden, dat er onrust ontstaat, dat de druk op de zittende leerkrachten nog hoger wordt en zo is de negatieve cirkel rond. En daarom is er geld nodig, en niet in 2021 maar nu.

    Nogmaals, leerkrachten staken niet voor de lol. Ze balen ook van de situatie en hetgeen ze kinderen en hun ouders ‘aandoen’. Maar de wil om nu iets voor elkaar te kijken is op dit moment groter dan de bijkomende problemen voor kinderen en ouders tijdens een mogelijke volgende stakingsdag. En reken maar dat daar intern heel veel over gesproken wordt!!
     
  8. bosi333

    bosi333 VIP lid

    Aug 1, 2006
    37,265
    6,790
    113
    Door de kinderen van de werkende ouders verplicht een dag op te vangen. Voor geen 70 euro maar 20 euro.

    :roflmao:

    Zou voor mij echt een straf zijn
     
  9. jessy77

    jessy77 VIP lid

    Aug 9, 2007
    8,640
    5,947
    113
    Kijk..opgelost:D
     
    bosi333 likes this.
  10. Micera

    Micera Fanatiek lid

    Jun 23, 2013
    3,296
    547
    113
    #290 Micera, Oct 23, 2017
    Last edited: Oct 23, 2017
    Dit is pas een heel recent probleem. Dat lijkt in deze discussie nog wel eens onderbelicht.

    Een paar jaar geleden kregen pas afgestudeerden aan de pabo moeilijk een baan. Ze hadden geluk als ze een baantje als invalkracht konden krijgen met tijdelijk contract op tijdelijk contract.

    Pas heel recent is dat omslagpunt bereikt en is vinden afgestudeerden weer een baan. Maar, zoals bij iedere beroepsgroep, zijn dit golfbewegingen
    En opleiden duurt nu eenmaal jaren!

    Over het algemeen zie je dat de instroom bij een opleiding toeneemt als het duidelijk is dat er een goede baanperspectief is. En, als er geen baan te vinden is in het vakgebied, dan neemt het aantal studenten juist af.

    Dit jaar is door Elsevier en het CBS een groot onderzoek gedaan naar salarissen van allerlei beroepsgroepen. Wat bleek, pabo studenten die het basisonderwijs waren ingegaan verdienden helemaal niet minder dan hun collega hbo alumni! Pas na een langere periode ontstaat er een verschil. Dit komt omdat in het basisonderwijs regelmatig niet doorgegroeid wordt. Een leraar krijgt er niet na 10 jaar meer verantwoordelijkheden bij die een salarisgroei rechtvaardigen. Bij andere beroepsgroepen is het eenvoudiger om door te groeien in de functie en bijvoorbeeld managementtaken uit te voeren. Dat speelt in het basisonderwijs minder.

    Is dat onterecht? Dat is dus de vraag....
     
    Syane likes this.
  11. Madeliefje06

    Madeliefje06 VIP lid

    Mar 26, 2015
    11,868
    5,107
    113
    Oja, laat leerkrachen nog meer werken o_O Snap jij het wel?

    Ik staak echt niet om ouders te plagen hoor. Ik staak omdat ik om mijn leerlingen geef en het beste voor hen wil. Zij zijn uiteindelijk van alles de dupe.
     
    puzzelstukje, Fortunae and tuc like this.
  12. rums

    rums Niet meer actief

    15 pagina's vol over een eventuele staking in november...

    Is er al iets concreets?
     
    cactusje, VBJ82 and einad like this.
  13. mausi

    mausi Fanatiek lid

    Jul 22, 2009
    2,745
    646
    113
    Gelderland
    Maar er wordt wel bewust voor dagen gekozen, waarop werkende ouders het meeste de dupe zijn (dinsdag/ donderdag werken de meeste mensen), staak dan op een woensdag, dan zijn veel werkende moeders vrij. Op woensdag maakt het PO ook écht wel hun punt naar Den Haag hoor!
     
  14. Madeliefje06

    Madeliefje06 VIP lid

    Mar 26, 2015
    11,868
    5,107
    113
    Bewust? Heb je daar een bron van?

    Als er op woensdag gestaakt werd, waren er ook genoeg ouders geweest die zouden klagen. Zal echt weinig uitmaken. Het is nooit goed. En echt, ik snap dat. Het is vervelend als je opvang moet regelen en daar ook nog eens heel veel geld moet voor neerleggen. Maar probeer gewoon in te zien dat staken nodig is om verandering te krijgen, anders zijn je kinderen waarschijnlijk over een aantal jaar veel vaker thuis. En dus ook op die dinsdag en donderdag.

    Daarnaast, ik (en de docent van je kinderen en alle andere docenten) mogen zelf niet de dag prikken waarop gestaakt gaat worden hoor. Kun je de leerkrachten niet op aanvallen.
     
  15. Waarom gaan ze niet met alle klassen naar het binnenhof?

    Punt gemaakt!
    (Opvang) probleem opgelost!
     
    Syane, cowgirl80 and mausi like this.
  16. tuc

    tuc Niet meer actief

    Hoezo bewust? Weet jij hoe die 5 oktober gekozen is dan? Want het is voorlopig de enige dag waarop er gestaakt is.
    Jij denkt dus serieus dat ze denken: goh eens kijken hoe we het die ouders zo lastig mogelijk kunnen maken:(
     
  17. Pepijnn

    Pepijnn Fanatiek lid

    Jul 8, 2015
    1,835
    368
    83
    Female
    Dat zeg ik niet. Ik zeg dat het tijd en moeite kost en dat bedoel ik in het algemeen. Ik zeg daarmee niets over jouw persoonlijke situatie, want die ken ik niet.

    Rot voor je dat het niet wil lukken.

    EDIT: Mag ik vragen hoe jullie dat nu aanpakken wanneer een kind ziek is en school/opvang belt om kind op te halen? Of bij calamiteiten? Lijkt me heel vervelend als je dan niemand hebt om op terug te vallen. Al lijkt me dat in het algemeen heel lastig, en jammer. Ik hoop dat het jullie lukt om alsnog een netwerk op te bouwen.
     
  18. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    Dec 27, 2011
    9,178
    10,716
    113
    Haha jaaah laat gewoon tweehonderd kleuters los op het binnenhof! Kijken wat ze ervoor over hebben om die weer weg te krijgen
     
    Fortunae, jojo85, einad and 1 other person like this.
  19. taliaa

    taliaa VIP lid

    Mar 2, 2007
    16,047
    2,186
    113
    Brabant
    200? Ik heb er 1 waar menig mens al van ondersteboven is:)

    Ik ben zeker voor werkdrukverlaging en beter onderwijs.
    Het salaris vind ik helemaal niet om te huilen. Verschil met vo is zeker wel vreemd, hoe is dat ooit ontstaan?

    En...is het niet echt een ander beroep?( andere doelgroep-ander vakinhoud- andere opleiding?)
    Niet verkeerd bedoeld hoor.. (Wat verdienen zij eigenlijk "veel".... :))
     
  20. Pepijnn

    Pepijnn Fanatiek lid

    Jul 8, 2015
    1,835
    368
    83
    Female
    Helaas bepalen de vakbonden of en wanneer er een staking komt. Er wordt op het moment gepeild onder de leden.

    Ik hoor van mijn ex-collega's dat zij allemaal balen dat het niet gewoon vóór de herfstvakantie duidelijk was, omdat ze het graag zo vroeg mogelijk aan ouders laten weten. Helaas bepalen de vakbonden dat en niet de leraren zelf.
     

Share This Page