Staking basisscholen

Discussie in 'De lounge' gestart door Koraal82, 19 okt 2017.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe
    Leg het dan uit.

    We staken om de kinderen en om beter onderwijs in Nederland. Dus vertel mij waarom jij er niet achter staat?
     
  2. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.238
    11.816
    113
    Die uitleg wordt hier pagina's lang en in tig berichten uitgebreid gedaan. Lijkt me dan overduidelijk. Dat dat weggezet wordt als onwetend en niet het beste voor je kind willen, is echt beschamend en kwetsend.
     
    lies276, jessy77, suus1983 en 4 anderen vinden dit leuk.
  3. Essie3

    Essie3 Niet meer actief

    ja waarschijnlijk wel haha :D
     
  4. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe
    Ik heb 6 pagina's teruggelezen en kan toch echt geen uitleg vinden van jou (of een ander). Alleen opmerkingen gelezen van mensen die het vervelend vinden dat er gestaakt wordt en vinden dat leerkrachten genoeg verdienen.
    Verdiep je meer in de problemen van het onderwijs en de salaris....een simpele "in de zorg verdienen ze ook weinig" " ik vind de salaris ok" is voor mij niet overtuigend dat je voor verbetering in het onderwijs gaat.
     
    Madeliefke vindt dit leuk.
  5. dreames

    dreames VIP lid

    9 dec 2007
    7.811
    4.050
    113
    De school van mijn kinderen gooit komend schooljaar het hele onderwijssysteem om waarbij er geen sprake meer is van vaste klassen en 1 docent voor een klas van 30 kinderen. Fase onderwijs.

    Dit doen zij omdat dit beter is voor de kinderen. Kinderen kunnen veel beter begeleid worden en er kan aan individuele behoeftes voldaan worden. Ik ben het er dan ook niet mee eens dat zij mee doen met de staking, omdat het in mijn ogen dus niet meer gaat om de verbetering van het onderwijs (dat komt er al) maar dus alleen nog om de salarissen.

    Zal misschien beetje kort door de bocht zijn maar ik vraag me wel af waarom zij als school mee doen. En waarom geen korte schooldag (woensdag) waarop volgens mij al veel ouders vrij zijn, maar een lange dag waarop veel meer ouders standaard werken. Je raakt mij als ouder en niet de politiek. Kan je dan niet een middenweg kiezen en de woensdag doen.
     
  6. Debaky

    Debaky VIP lid

    22 apr 2013
    10.348
    5.392
    113
    Oke, mijn uitleg. Ik sta ook niet achter de stakingen, waarom niet? Omdat ik het idee heb dat het momenteel puur en alleen maar om geld draait. Ik ben zeker van mening dat er iets moet veranderen in het onderwijs en ik weet ook zeker dat vrijwel iedereen hier in dit topic, die niet blij is met de stakingen, er ook zo over denkt maar ik ben wel van mening dat dat niet hoeft door middel van stakingen. Jullie ( even in het algemeen ) hebben al een bak met geld toegezegd gekregen maar blijkbaar is dat niet genoeg aangezien er weer word gestaakt. Is het dan heel raar dat ouders er dan niet meer volledig achter staan? Ik ben van mening dat de problemen met meer geld niet zullen worden opgelost.

    Er werden naar mijn inziens hele goede ideeën hier in in dit topic gegeven over eventuele andere manier om deze problemen op te lossen ( weet even niet op welke pagina dat was maar dat moet je maar even opzoeken ) maar het lijkt wel alsof dat gewoon niet word gelezen, het enige wat telt is geld, zo is hoe het op dit moment op mij ( en vele andere ouders ) overkomt. En als ik dan reacties lees van mensen die dan roepen dat je dan maar '' even '' vrij moet nemen of dat '' Ouders het maar moeten voelen '' dan gaan mijn haren daarvan overeind staan, waarom gezin in de problemen willen brengen om je punt duidelijk te maken?

    Waar is de grens? Jullie hebben dat gekregen wat er gevraagd werd en nog zijn jullie niet tevreden. Ze moeten ergens beginnen toch? Er zijn nog zat andere beroepen waar ze ook geld in kunnen steken.

    Ik word ook een beetje moe momenteel dat het ( niet alleen op ZP maar ook daar buiten ) je nog net niet gelyncht word door leraren als je aangeeft dat je niet volledig achter de stakingen staat. Mogen we nog een eigen mening hebben?
     
    bloem82, jessy77, suus1983 en 5 anderen vinden dit leuk.
  7. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.238
    11.816
    113
    Het is een topic van 26 pagina's. Dus dan moet je misschien vooraan beginnen met lezen. Er wordt onderbouwt waarom men vindt dat dit (op deze manier staken) niet de weg is. Er wordt onderbouwt waarom het niet weinig loon is. Er wordt onderbouwt dat men zelf ook zaken kan reorganiseren. Etc etc etc. Maar schijnbaar zijn dat alleen maar meningen die zeggen het vervelend te vinden en het salaris oke te vinden. Het lijkt wel of het gewoon niet gezegd mag worden of dat er niet een kritische kanttekening gemaakt mag worden. En ja, wel onderbouwt dus.
     
    Nellie4, Lieke1989 en Debaky vinden dit leuk.
  8. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe
    "onderbouwt" is een groot woord, ik denk eerder meningen van anderen.
     
  9. mol81

    mol81 Niet meer actief

    Veel scholen hebben geen ‘korte’ dag meer tegenwoordig maar iedere dag van 8.30u tot 14u/14.15u les. Dan maakt het minder uit.

    Is de aangekondigde switch richting faseonderwijs gekozen vanuit visie of vanuit nood (bijv kleine school, financiën, tekort aan leerkrachten)? Mijn mening is dat faseonderwijs namelijk absoluut niet beter is voor de kinderen.
     
    puzzelstukje vindt dit leuk.
  10. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe
    Wij hebben nog niks gekregen, er is een toezeggen voor over 4 jaar. Een toezegging dat zo 1,2,3 teruggedraaid kan worden, nogmaals pas na 4 jaar....nee, sorry ik heb niet gekregen wat ik wil, de kinderen in mijn klas niet en mijn collega's die het allemaal maar net kunnen bolwerken ook niet.

    Ik wil ouders niet benadelen, maar zie niet hoe het anders kan...
    geen toetsen meer afnemen?
    geen handelingsplannen maken en uitvoeren?
    Word je als ouder daar blij van?

    Ik lynch niemand, ik zeg dat ik achter de staking sta en ook voor het salaris.
    Ik laat me daarbij niet de mond snoeren zoals jij dat ook niet doet. Prima toch?
     
  11. suus1983

    suus1983 VIP lid

    10 okt 2006
    50.158
    35.814
    113
    Geen toetsen meer, lijkt mij heerlijk. Zou je als leraar niet ook zelf bet niveau van een leerling kunnen inschatten? En de handelingsplannen die ik tot nu toe heb gezien stellen niks voor, Maar dan ook echt helemaal niks en ze houden zich er ook nog eens niet aan. Dus prima, beide afschaffen.
     
  12. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe
    Is jouw ervaring. Ik maak goede handelingsplannen waar ik me aan houd. Kinderen die meer aan kunnen werken in pluswerkboeken, levelwerk en ik compact de leerstof. Ze mogen powerpoints maken, werkstukken en kunnen programmeren. Kinderen die minder aan kunnen, mogen materialen gebruiken, krijgen extra uitleg, makkelijke opdrachten. Daar denk ik goed over na, ik zoek de materialen op en plan tijd voor de kinderen in.

    Ik sta wel achter niet meer of minder toetsen.
     
    puzzelstukje vindt dit leuk.
  13. Fortunae

    Fortunae Fanatiek lid

    6 jul 2014
    1.263
    119
    63
    Wat betreft dat geld, over 4 jaar is nog een lange weg. Het is een beetje alsof je goed ziek bent, niet dodelijk, maar genoeg om je leven goed negatief te beïnvloeden, en de artsen zeggen, we hebben een middel om het te verzachten, je ziekte dragelijker te maken of misschien zelfs je hele functioneren weer top te laten zijn, maar dat krijg je pas over 4 jaar.

    Wat betreft dat raken, tja... Als ze in het vliegwezen staken, dan raken ze toch ook de reiziger, om hun punt te maken bij het bedrijf. Zo werkt het toch juist. Dus raken ze ons als ouders om hun punt te maken. Wij moeten niet naar de docenten klagen, maar hard richting de politiek gaan roepen.
     
    Madeliefke, Manque, puzzelstukje en 3 anderen vinden dit leuk.
  14. Anita1983

    Anita1983 Bekend lid

    18 aug 2010
    524
    27
    28
    NULL
    NULL
    Tot nu toe heb ik niet gereageerd maar wel alles meegelezen. Wilde hier toch even op reageren want dit is niet helemaal waar. Dat extra geld komt er niet over 4 jaar pas bij. Het komt er in 4 jaar bij. Oké, 10 miljoen volgend jaar is maar een fooi. Maar in 2019 gaat het om 175 en in 2020 om 325 miljoen. Dit vind ik toch echt geen bedragen die te verwaarlozen zijn.
     
    lies276, Debaky en Syane vinden dit leuk.
  15. Ijsbergsla

    Ijsbergsla Actief lid

    7 aug 2015
    185
    12
    18
    Begrijpen jullie niet waarom de salarisverhoging nodig is?

    Er is een tekort aan leerkrachten en dat gaat de komende jaren oplopen.
    Het onderwijs moet aantrekkelijker gemaakt worden. En hoe je het went of keert een hoger salaris helpt daarbij.
     
  16. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.238
    11.816
    113
    Vaste banen bieden, een vaste werkplek bieden, genoeg uren bieden, perspectief bieden nog veel meer. Maar dat is juist niet gebeurd de laatste jaren. Daardoor was het zeer onaantrekkelijk om hetbonderwijs in te gaan. Zolang daar niet chronisch iets aan gedaan wordt kom je er niet met salarisverhoging. Die hand in eigen boezem van de schoolbesturen en directeuren mis ikenorm in deze hele discussie.
     
    lies276, Manque, blossom85 en 3 anderen vinden dit leuk.
  17. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.091
    7.843
    113
    Ik herhaal mezelf en amdaa dan nog maar weer eens: een hoger salrais maakt een vak niet per se aantrekkelijker. Uitzicht op een dienstverband in plaats van jaren lang in een flexpool plaats moeten maken voor de niet functionerende leerkracht die beschermd wordt door de CAO, een mindere ambtenarenmentaliteit, minder vergrijzing en betere (horizontale en verticale) doorstroming, afwisseling, een minder verbitterde en verzuurde werkmentaliteit. Dat helpt allemaal ook en daar heb je geen extra geld voor nodig. Wel het lef om als beroepsgroep eens goed te kijken naar wat je zelf kunt doen om het aantrekkelijk te maken.
     
    lies276, Debaky, bloem82 en 6 anderen vinden dit leuk.
  18. Pantoffelheldin

    Pantoffelheldin Niet meer actief

    Ik wou dat ik kon staken
    Helaas kan ik het niet over mijn hart verkrijgen om al die ouderen aan hun lot over te laten.
    En als we het over salaris gaan hebben, ik verdien als verzorgende nog lang niet wat een leerkracht verdiend!!

    Snap best dat leraren staken voor beter onderwijs en de kinderen.
    Maar krijg steeds meer het idee dat het puur een geldkwestie is
     
    bosi333 vindt dit leuk.
  19. Ijsbergsla

    Ijsbergsla Actief lid

    7 aug 2015
    185
    12
    18
    Oh en het nieuwe kabinet kan wel 1.4
    Hier zit er helemaal niemand in de flexpool.
    Minder vergrijzing? Hoe moeten leerkrachten daar voor zorgen? Verbitterde en verzuurde werkmentaliteit? Waar haal je het lef vandaan om zulke dingen te zeggen. Je komt vast niet op de goede scholen kijken. Juist basisscholen staan open voor verandering om het beste uit alle kinderen te halen.

    Weet je wat het vak onaantrekkelijk maakt? Alle commentaar die leerkrachten krijgen. Waarom zou je voor een baan kiezen die altijd afgekraakt wordt op social media. Het zijn verdorie pubers die voor de pabo moeten kiezen, dat doen ze niet.

    Misschien een nieuwe term ipv bodyshamen en mamashamen doe we nu ook aan onderwijs/leerkracht shamen. Triest.
     
    Madeliefke, reckless en dds vinden dit leuk.
  20. dds

    dds Fanatiek lid

    1 jan 2009
    3.936
    752
    113
    Leerkracht
    Drenthe

Deel Deze Pagina