Koemelkallergie, wanneer klachten té ernstig

Discussion in 'Baby en dreumes' started by Linnel, Jan 13, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Linnel

    Linnel Actief lid

    Mar 12, 2014
    365
    174
    43
    NULL
    NULL
    Dochter van 3 maanden krijgt na eliminatie-provocatietest Hero baby hypoallergeen, vanwege klachten door koemelkallergie. Dit is even goed gegaan, maar de klachten worden nu weer erger. Nu hoor ik steeds 'als het niet té erg is, liever gewoon hypoallergene voeding blijven gebruiken'. Maar wanneer zijn de klachten té erg??? Mijn
    dochter huilt bijvoorbeeld niet de hele dag en heeft geen uitslag, maar wel veel last van haar buik en onregelmatige ontlasting (dan weer diarree, dan weer verstopping).
    Mijn vragen:
    1. Waarom moet je het liefst tóch hypoallergene voeding blijven gebruiken
    2. Heeft iemand ervaring met Kabrita, geitenmelk
    3. Wordt die geitenmelk eventueel ook vergoed??
     
  2. Fuddey

    Fuddey VIP lid

    Oct 6, 2015
    16,382
    12,678
    113
    Bij een allergie moet je koemelk-eiwit gewoon echt vermijden. Als ze klachten heeft, zou ik een verkniptere voeding proberen. Het kan dat de klachten weer zijn toegenomen en dat ze bij een provocatie-test nu ook op hypoallergeen reageert, dus gewoon terug naar de kinderarts en andere voeding proberen. Hier kregen ze Nutramigen AA (dat heet nu anders geloof ik? Maar was volledig op basis van aminozuren). Kinderen met kma reageren vaak ook op geitenmelk, hier was dat volgens kinderarts geen optie. Soja ook niet.
     
  3. Happygolucky

    Happygolucky Bekend lid

    Sep 10, 2017
    544
    322
    63
    Female
    Geen geitenmelk! Als er wel allergie is voor koemelk, dan lijkt geitenmelk eiwit daar veel op. Ook geen soja, eiwit structuur van soja lijkt op melkeiwit waardoor je grote kans hebt om na een tijd ook kind te hebben met soja allergie.

    Gevoelige darmen is niet gek overigens op die leeftijd, moet nog zo ontwikkelen. Als verder geen allergie klachten zijn bij de ha voeding (is dat zelfde idee als nutrilon pepti? ) gewoon zo laten. Optie 2 zou nog ander merk zijn, mijn kind heeft pepti namelijk
     
  4. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    Nov 17, 2016
    18,959
    15,002
    113
    Geitenmelk heb je inderdaad helemaal niks aan met kma.

    De ongemakken die je kleine ervaart zijn niet door reguliere lucht? Dwz meenemen met t drinken? Hier altijd fles gerold, half uur tot 45 minuten uitgetrokken voor boeren, specifiek dr browns fles omdat de rest om te beginnen al met 1 slok vaccuum trok ongeacht de aanwezigheid van een antivaccuumventiel (gaf eerst bv dus je raadt de blik van mn man (beelddenker) wel bij het zien daarvan)
     
  5. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Als er sprake is van een koemelk allergie moet je altijd de koemelkeiwitten die als zodanig herkent worden altijd elimineren.
    Je hoeft niet per definitie neocate (koemelkvrij) te geven, maar wel de voeding waarbij het goed gaat. Dus gaat pepti goed? Dan is dat de voeding voor jouw kind. Gaat pepti niet goed, maar nutramigen wel? Dan is dat de voeding voor jouw kind.

    Bij een allergie is het namelijk zo dat het lichaam dat stofje ziet als fout stofje en gaat het lichaam aan het werk om dit stofje uit het lichaam te werken. En geeft het dmv klachten aan dat dit een fout stofje is waardoor je wilt stoppen met het eten hiervan.
    En elke keer dat het stofje wel het lichaaam binnenkomt gaat het immuumsysteem reageren en kan de reactie zelfs verergeren.
    Bij een koemelkallergie bij een jonge baby is het zo dat als je lang genoeg, minimaal 6 maanden, maar vaak richting 12 maanden, de eiwitten elimineert en dan provoceert de kans groot is dat de allergie weg is. Dit komt omdat het lichaam zich een soort van reset heeft en het stofje niet meer herkent als foute stof.


    Een eliminatie-/provocatie test is een van de meest betrouwbare methodes. Echter er is wel kans op zowel valsnegatief als valspositief. Dit staat ook in de richtlijnen voor artsen. Als je wilt kan ik de link even opzoeken, ik ben met een blog bezig over kea.


    Het is verstandig om eerst alle andere dingen goed uit te sluiten, zoals geef je op de juiste manier de fles en geef je niet te veel per keer.
    Dan is mijn advies toch echt dieetvoeding, zoals pepti.

    Geitenmelk is geen optie, de eiwitten van geitenmelk lijken zo veel op elkaar dat deze gezien worden als fout eiwit. Soja en notenmelk etc is ook een absolute afrader.
     
    Luuz likes this.
  6. Linnel

    Linnel Actief lid

    Mar 12, 2014
    365
    174
    43
    NULL
    NULL
    Bedankt voor de reacties/tips.. Ik vind het maar een lastig ding..
    Dochter reageert beter op hypoallergene voeding dan de gewone voeding, maar die voeding heeft wel gewoon koemelkeiwitten in verknipte vorm. Of dat dan betekent dat ze dus eigenlijk geen échte allergie heeft, geen idee.
    Verder gebruiken wij vanaf het begin af aan warm kraanwater, mocht volgens de kraamhulp. Ik begrijp nu dat dat niet slim is, dus daar stop ik per direct mee. Wellicht veroorzaakt dat wel de krampen?? En ook het schoonmaken van de fles doe ik met warm water, dat mag kennelijk ook niet..
    Jeetje, ik voel mij er best rot over :cry:..
     
  7. Luuz

    Luuz VIP lid

    Aug 16, 2008
    23,842
    2,610
    113
    Hier
    Ik heb er eigenlijk weinig aan toe te voegen. Ik zou eerst andere oorzaken uitsluiten en daarna evt overstappen op andere voeding. Via de kinderarts wordt dat gewoon vergoed.

    Onze jongste kreeg pepti, maar toen hij zijn allergie ontwikkelde kreeg hij nog maar 2 flesjes per dag. Pepti was gewoon voldoende, samen met het stoppen van koemelkeiwitten in vaste voeding. Andere dierlijke eiwitten zijn hier ook een no go, dus dat zeker niet doen. Soja in eten kan wel, kleine hoeveelheden sojamelk gaat ook nog, maar hele bekers of sojamelk met een smaakje wordt hij doodziek van. soja dus ook zeker vermijden.

    Ik zou niet weten waarom je het beste op ha voeding zou moeten blijven als er daadwerkelijk sprake is van kea. Altijd zorgen dat je koemelkeiwitten vermijdt bij een allergie.
     
  8. Mjmw

    Mjmw Actief lid

    Dec 5, 2013
    221
    54
    28
    Thuis genieten van de meiden
    Winschoten
    Hoi! Allereerst moet je nú stippen met je tot voelen! Tot op dit moment heb je namelijk alles gedaan omdat het je geleerd is of omdat je dacht dat dat het allerbeste was voor je kindje.

    Hier hebben onze meiden ook erg veel last van de koemelk voeding en gebruiken wel geitenmelk voeding. Het is lichter te verteren dan koemelk en zeker welk anders van samenstelling. Wat logisch te verklaren is. Een kalf moet in een jaar heel veel meer kilo's groeien dan een lammetje van een geit...

    Met de derde ook een kma test gehad die positief resultaat opleverde maar niet over duidelijk. Toen we dan zelf besloten geitenmelk te gebruiken is het hek goed gegaan! Met de 5e eerst met omneo begonnen vanwege het lagere lactose gehalte. Maar we zagen heel snel al de symptomen van nr3 opkomen. Veel meer slapen en slomer als ze wakker was onrustig/ veel huilen, vaak snottebellen.
    Dus ook direct weer op geitenmelk over gegaan en ze doet het er super goed op. Echter gebruiken wij niet kabrita maar Bambinchen wat ik op een Duitse website bestel. Het is nl goedkoper dan de Nederlandse versie en wel precies dezelfde inhoud. De Nederlandse versie is Nanny care. Waarom deze soort? omdat er minder toevoegingen zijn dan bij kabrita zoals soja en palmolie.

    En helaas het word niet vergoed...... vandaar ook onze zoektocht naar de goedkoopste...
    Nou ja een beetje hak op de tak misschien maar zet m op.

    En hier word de fles gewoon in de vaatwasser afgewassen een gebruik ik ook warm water uit de kraan. Waarom kunnen wij het wel drinken en zijn niet? Wel heb ik de eerste weken het met koud water in de magnetron gedaan maar ik vraag me af wat gezonder is... ik doe het nu met hoe het uitkomt en ze is tot nu nog niet ziek geweest!
     
  9. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Schoonmaken van de fles is het beste om eerst koud water te pakken en dan kan je best warm water pakken. Ik spoelde vaak voor mijn gevoel nog na met koud water.
    Warm kraanwater word inderdaad afgeraden en had niet door jouw kraamzorg gezegd mogen worden. Dit kan en mag je nog terugkoppelen naar hen, zie ook mijn link waarin ze allen bevestigen dat het afgeraden wordt. Jij bent verkeerd ingelicht, je wist niet beter. (Maar dit is dus wel de reden dat ik feller reageer als iemand roept dat het prima kan en mag)

    Juiste manier van fles maken;
    Koud kraanwater opwarmen (magnetron, hoewel sommige dit ook afkeuren, waterkoker, flessenwarmer, au bain marie). Poeder toevoegen en roeren met vork of rollen tussen 2 handen. Dan kindje zo rechtop mogelijk en de fles zo horizontaal mogelijk zonder lucht in de speen. Elke voeding hoort minimaal 15 minuten te duren, 20 is beter.
    Klakken, knoeien, te snel of onrustige drinken kan wijzen op de verkeerde fles/speen.
    En goed boeren achteraf.

    Ik snap dat je je rot voelt hierdoor, maar jij deed je best en in overtuiging en uit geloof van een 'deskundige'. Nu je beter weet kan je het oppakken en voor de toekomst veranderen. Iedere moeder doet wel eens iets in volle overtuiging dat dat het juiste is, om er later achter te komen dat het toch niet het juiste was. Je kan niet terug naar het verleden, dus pas het aan voor de toekomst.
    Jij kan er weinig aan doen.
     
    Vero0504 likes this.
  10. Luuz

    Luuz VIP lid

    Aug 16, 2008
    23,842
    2,610
    113
    Hier
    En toch zou ik niet aanraden om met geitenmelk verder te gaan. De kans dat het kindje wel reageert of gaat reageren is groot. Zelfde geldt voor soja. Ja het kan goed gaan, maar bij zo’n jonge baby is het zeker niet aan te raden.
     
  11. Aegyo

    Aegyo Fanatiek lid

    Jan 3, 2015
    2,446
    1,463
    113
    Goed om te zien dat @Averlhach al gereageerd heeft :) De expert op dit forum wat betreft de do's en don'ts van kunstvoeding, dus knoop die tips goed in je oren :D

    Wat ik wel nog wil toevoegen is dat de standaard hypoallergene voeding (die je zo bij Kruidvat e.d. kan kopen) qua koemelkallergie niet veel zin heeft. Zeker niet als je kindje al in aanraking is geweest met de eiwitten in gewone kunstvoeding. Zeer sterk gehydrolyseerde voeding (zoals Pepti, Hero Baby Allergy Care, Nutramigen LGG) is een ander verhaal. Bevat ook nog koemelkeiwit, maar valt onder dieetvoeding en is heel sterk verknipt. Dit kan al genoeg zijn voor je kleine.

    Zo niet, dan kom je inderdaad uit op voedingen als Neocate, Nutramigen Puramino, Novarice, etc.

    Om de darmen te ondersteunen zou je kunnen overwegen om probiotica te geven. Een goede koemelkvrije is Microbiol Kind, maar er zijn er meer op de markt :) Orthiflor Start is heel populair, maar niet koemelkvrij. Het kan ook best dat ze te maken heeft met een intolerantie, waardoor je dochter de koemelk niet goed kan verwerken. De ontlasting die je noemt past goed in dat plaatje.

    @Mjmw, waterbedrijven raden volwassenen ook af om warm kraanwater te drinken.
     
    Averlhach likes this.
  12. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Vaatwasser kan idd prima, dat zijn de huidige richtlijnen ook. Maar een vaatwasser is aangesloten op een KOUD waterleiding en heeft zelf een verwarmingselement om water op te warmen. Dus dit staat gelijk aan water opwarmen dmv waterkoker oid.
    In mijn blog staat het ook uitgelegd met de richtlijnen van cb, vk, kraamzorg etc.
    Ook voor volwassenen wordt warm water uit de kraan afgeraden.

    En wat gezonder is tja... Ik pakte gewoon 1/3 deel water van de kook af en 2/3 koud water.
     
    Fuddey likes this.
  13. Linnel

    Linnel Actief lid

    Mar 12, 2014
    365
    174
    43
    NULL
    NULL
    Oké, duidelijk! En als er sprake is van een intolerantie? Verandert er dan nog iets aan de tips qua voeding?
     
  14. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Een allergie is een reactie van het lichaam wat in gang gezet wordt door het afweer (immuun)systeem. Een intolerantie is een reactie van het lichaam waarbij het afweersysteem (dus immuunsysteem) geen rol speelt.
    En dit is bij baby's dus niet te achterhalen omdat je geen verschil kan zien kwa reactie. Een intolerantie kan in theorie dezelfde reactie geven als een allergische reactie.

    Eigenlijk wordt het voor baby's meestal zo gezien;
    Als een kindje op eiwitten in de melk reageert is het een allergie
    Als een kindje op de lactose in de melk reageert is het een intolerantie.
    Maar of dat daadwerkelijk zo zwart wit is weet ik niet!

    Bij een intolerantie is het zo dat de meeste mensen doorgaans wel kleine beetjes kunnen verdragen maar niet heel veel.

    Echter, zover ik begrepen heb, is de actie op zowel intolerantie als allergie gelijk, namelijk het elimineren van de stof die niet verdragen wordt.
     
  15. Luuz

    Luuz VIP lid

    Aug 16, 2008
    23,842
    2,610
    113
    Hier
    Er zit wel degelijk verschil in reactie tussen een allergie en intolerantie. Bij een intolerantie ontwikkel je geen huiduitslag/eczeem of ademhalingsproblemen, wat bij kea wel kan. Wel komen klachten als buikpijn en bijv diarree bij beide voor.

    De leeftijd van het ontwikkelen van een allergie of tolerantie verschilt ook heel erg. Als lactose intolerantie al voorkomt bij een kind, is dat meestal pas van 3 (of 4, weet het even niet uit mn hoofd) jaar en dan nog is dat een uitzondering. Het komt vaker voor bij volwassenen dan bij kinderen. De kans dat je baby lactose intolerant is, is echt heel klein. De kans dat je baby kea heeft, is vele malen groter, want dat komt bij baby’s juist vaker voor dan bij volwassenen. De meeste kinderen groeien er ook gewoon overheen.

    Op deze leeftijd is elimineren en provoceren inderdaad de enige betrouwbare manier om kea vast te stellen.
    Lactose intolerantie kan aangetoond worden middels een blaastest, maar op deze leeftijd schiet je daar niks mee op natuurlijk.
     
  16. Aegyo

    Aegyo Fanatiek lid

    Jan 3, 2015
    2,446
    1,463
    113
    #16 Aegyo, Jan 16, 2018
    Last edited: Jan 16, 2018
    Daar moet ik je helaas even corrigeren, @Luuz ;)

    De makkelijkste manier om het verschil uit te leggen is om te vertellen hoe de allergische reactie verloopt versus een intolerantie (beter gezegd, pseudo-allergie).

    Stel, ik heb een allergie voor koemelk en ik drink toch een glas melk. Dan zal ik er binnen zeer korte tijd heftig op reageren met zwellingen/uitslag/buikpijn/diarree/benauwdheid/etc. Dit is een immuunreactie.

    Maar stel, ik heb een intolerantie voor koemelk en ik drink toch een glas melk. Dan komt er een mestcelreactie op gang, waarbij de tolerantiegrens bepalend is.

    Dus: dan gaat dat eerste glas misschien prima en heb ik daarna nog steeds een gave huid en prima ontlasting. Misschien wat gerommel in m'n buik, maar ach, no big deal...toch? Maar drink ik die dag daarna weer een glas melk, dan ga ik misschien opeens uitslag zien en wat moeilijker naar de wc. Om dan bij een volgend glas melk echt last te krijgen van allerlei klachten. Ook bij intolerantie kan je huidklachten e.d. hebben hoor...daar ben ik nota bene zelf al m'n hele leven het bewijs van :p
     
    Mjmw likes this.
  17. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    Nov 17, 2016
    18,959
    15,002
    113
    Hier eentje die problemen had met de hoeveelheid lactose in een flesvoeding. Nutrilon was gillren, frisolac was nagenoeg probleemloos. Enige echte verschil was de hoeveelheid lactose. Koemelkallergie had ze niet (geen testen voor gedaan en kma is soms nogal duister met zn signalen) maar intolerantie sluit ik toch niet helemaal uit.

    Echte melk wil ze niet drinken ongeacht welke temperatuur, merk product, vers of gesteriliseerd, uit fles, uit beker of dat ik t drink (en alles uit mijn beker wil madame ook dus mama drinkt uit babyproof bekers). Ben ook beetje huiverig met doorzetten van melk. Bewerkt is echter weer geen probleem dus of t is de smaak of echt een afkeer voor melk, daar gaan we nu rustig aan eens naar kijken. Maar mijn man wil nooit peper en bleek toen hij zowaar in een restaurant zat en pepersaus bestelde, een allergische reactie dus ik ben dr voorzichtig mee.
     
  18. Luuz

    Luuz VIP lid

    Aug 16, 2008
    23,842
    2,610
    113
    Hier
    Of je kan het een uitzondering noemen ;)
    Op het moment dat er andere klachten komen dan darmklachten (verstopt, diarree, opgeblazen gevoel etc) is er sprake van een allergische reactie.
     
  19. Averlhach

    Averlhach VIP lid

    Mar 26, 2011
    8,809
    1,014
    113
    Female
    Drenthe
    Heb je toevallig ook al eens lactose vrije melk geprobeerd? Dan heb je namelijk niet de lactose maar wel de melk.
    En anders, als je op een andere manier aan voldoende melkproducten komt is het toch ook prima.
     
  20. Vero0504

    Vero0504 VIP lid

    Nov 17, 2016
    18,959
    15,002
    113
    Nee nog niet, kan dat wel eens proberen inderdaad. Over de calcium maak ik me niet druk die krijgt ze wel binnen, vindt t voornamelijk vreemd dat ze precies weer die melk weigert met de eerste weken in gedachten houdende. Gaat nu super hoor, kan net ineens drinken met een rietje. :)
     

Share This Page