Staking basisscholen

Discussion in 'De lounge' started by Koraal82, Oct 19, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Deliana

    Deliana Niet meer actief

    Eens.

    Persoonlijk denk ik dat de stakingen & de houding van veel leraren het beroep niet veel aantrekkelijker hebben gemaakt.
     
    lies276, jessy77, merah and 1 other person like this.
  2. bosi333

    bosi333 VIP lid

    Aug 1, 2006
    37,265
    6,790
    113
    Dit is niet kort door de bocht?

    Volgens mij zie jij alles alleen maar van 1 kant en doe je geen enkele moeite om de andere kant te begrijpen.

    Van alle mensen in dit topic zie ik steeds dat ouders maar begrip moeten opbrengen.... maar andersom blijkt dit niet mogelijk te zijn?

    Krom.

    Ik begrijp de werkdruk heel goed. Hiervoor moet ook echt zeker geld komen zodat er verlichting voor het werk kan plaatsvinden.
    Ik begrijp ook heel goed dat hiervoor gestaakt is de eerste keer.

    Het hele salaris verhaal...dat dit mensen moet aantrekken et cetera gaat er bij mij niet in.
    Er zijn zoveel beroepen die verschillend worden beloond. In de commerciele branche worden er verschillende salarissen gegeven voor hetzelfde werk in dezelfde brance ( denk aan klantenservice )

    Ergens las ik iets over helden. Nu vind ik leerkrachten echt heel goed werk doen. Maar helden vind ik het niet. Ik vind het gewoon een beroep net als elk ander beroep waar mensen voor opstaan in de ochtend. Enigzins passie hebben en eventueel er plezier aan beleven. Nu zal dit met de werkdruk al veel minder zijn uiteraard. Gelukkig is daar dus nu een deel geld voor gekomen.

    Onder de helden versta ik persoonlijk de mensen die in de zorg werken. Voor bijna niks aan het werk. Natuurlijk wordt er geklaagd....maar bijna nooit zal een client daar de dupe van worden. Dat vind ik echt bewonderingswaardig. Ik heb het van dichtbij gezien dat meiden van in de 20 mijn oma op zo'n mooie manier haar laatste jaren nog hebben gegeven. Zat de dienst erop maakten ze het eerst rustig af...zonder ook maar 1 keer ons het idee te geven dat ze snel weg wilde.

    In woonvormen krijgen mensen die eigenlijk 24 uurs zorg nodig hebben bijna geen hulp meer omdat er zoveel wordt bezuinigd dat mensen soms een half uur moeten wachten voordat ze van het toilet worden gehaald. Ze moeten hun eigen was doen terwijl ze niet kunnen lopen en ook niet hun handen kunnen gebruiken. HOE DAN.....en de mensen die deze zorg moeten geven kunnen niet anders dan het aanzien...

    Goed...jullie snappen wel waar ik graag geld heen zie gaan....met alle liefde....en ik staak wel voor de mensen in de zorg. Kunnen zij doorgaan met hun goede werk.
     
    lies276, Liekje81, bloem82 and 4 others like this.
  3. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    Ik snap je frustratie maar helpt dat nou echt? Door niet schoon te maken heb je ook je kind... er zal dan dus waarschijnlijk helemaal niet schoongemaakt worden! Aangezien de leerkracht staakt en dus niet werkt die dag...

    Waar ben je nou echt boos om? Dat je opvang moet regelen? Het staken is uiteindelijk wel degelijk in het belang van de kinderen...

    Maargoed... mijn opmerking ging over de constante vergelijking zorg-onderwijs.. niet over ouders
     
    dds likes this.
  4. bosi333

    bosi333 VIP lid

    Aug 1, 2006
    37,265
    6,790
    113
    Aankomend leraren tekort zal hoop ik leiden tot een compleet nieuwe aanpak van het onderwijs.

    Ik denk dat dit heel erg goed zal zijn.
     
  5. NavyCrimson91

    NavyCrimson91 Niet meer actief

    Staken is uiteindelijk wel degelijk in het belang van het kind?

    Dat wás het ja, toen er gestaakt werd voor werkdruk. Toen werd er gestaakt voor het belang van het kind.

    Maar nu?
    In welke wereld heeft een kind er nut van dat zijn juf meer verdient?
    Zodat de juf een keer extra uit eten kan gaan en daardoor blijer is in de klas?
    Ik denk dat dat kind blijer was geweest als hij met zijn gezin zelf een keer uit eten kon. Maar dat geld van papa en mama is naar de opvang op de stakingsdag gegaan...
     
    Debaky, Deliana, Damay77 and 5 others like this.
  6. Martini

    Martini Fanatiek lid

    Feb 17, 2007
    1,109
    622
    113
    Ik vind vooral jouw laatste opmerking belachelijk! Alsof een achterban voor iedereen nogal vanzelfsprekend is en alsof het je eigen schuld is als je die niet hebt???
    Onze BSO gaat niet eens open tijdens de staking, dus heeft niets te maken met opvang niet goed regelen, het betekent dus wederom vrij nemen voor één van ons!
     
    Damay77, lies276, Lieke1989 and 2 others like this.
  7. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    Het lerarentekort zal aangepakt moeten worden! Met een eerlijker loon kom je al een heel eind. Al willen veel mensen dit niet begrijpen. Er worden nu veel te veel kinderen naar huis gestuurd vanwege het tekort. Onbevoegden voor de klas, kinderen die door de school zwerven omdat ze verdeeld zijn over andere groepen.

    Dus ja, uiteindelijk wel in het belang van de kinderen.
     
    puzzelstukje, dds and Triangel like this.
  8. Syane

    Syane VIP lid

    Aug 21, 2013
    12,245
    11,825
    113
    Inderdaad. Hoe helpt een hoger salaris? Het is een grote aanname dat er te weinig leerkrachten zijn doordat het salaris te laag zou zijn. Ik wil de onderbouwing vanuit onderzoek daar wel eens van zien! Hier zijn al heel erg veel andere mogelijke oorzaken genoemd. Als daar niks mee gebeurd dan zal meer salaris niet helpen.
     
    lies276 likes this.
  9. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    Ik denk persoonlijk dat het uiteindelijk een combinatie van de 2 zal zijn. Aantoonbare verlaagde werkdruk omdat het extra geld goed ingezet wordt en aantrekkelijker maken voor nieuwe leerkrachten.
     
  10. Syane

    Syane VIP lid

    Aug 21, 2013
    12,245
    11,825
    113
    Dat aantrekkelijk maken die je op heel verl andere manieren dan alleen geld erbij. Ook dat is hier al vaak gezegd. Er wordt zo blind gestaard op die salarisverhoging. Om hoeveel gaat dat nu concreet netto per maand? En is het echt zoveel meer netto per maand op het VO dat PO-leraren alleen daarvoor overstappen? Ik vraag me dat echt sterk af. Denk dat daar veel andere motieven ook een rol bij spelen.
     
    lies276 likes this.
  11. Mimosa

    Mimosa Niet meer actief


    Een aantal jaar terug was er een lerarenoverschot en werd afgeraden om het onderwijs in te gaan. Als je terugzoekt zie je dat het salaris toen net zo 'beroerd' was als nu, dus blijkbaar heeft salaris er niks mee te maken. Toen was er immers ook een overschot.
     
    Juul75, lies276, Syane and 2 others like this.
  12. suus1983

    suus1983 VIP lid

    Oct 10, 2006
    50,191
    35,885
    113
    Want het is een goed plan als er leraren voor de klas komen die niet voor de opleiding hadden grkozen als het minder zou verdienen?
     
    DastyQueen, lies276 and Lieke1989 like this.
  13. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    Natuurlijk zijn daar meerdere redenen voor. Minder lesgebonden uren dus meer voorbereidingstijd, lagere werkdruk.. het loonsverschil zit hem volgens mij vooral in de hogere tredes. De startlonen zijn redelijk gelijk maar de tredes omhoog verschillen.
    En natuurlijk kan aantrekkenlijk maken op meer manieren. Dit er er nou eenmaal een van.
     
  14. NavyCrimson91

    NavyCrimson91 Niet meer actief

    Ik geloof echt niet dat een hoger salaris het vak aantrekkelijker maakt.

    Ik ben zelf docent op het VO, en ook hier begint men nu te klagen over loonsverhoging. En het komt me nu al de neus uit, al dat geklaag constant. Ik zou om heel veel redenen niet in het PO willen werken (oa omdat het gewoon niet bij me past), maar dat eeuwige zeuren maakt het voor mij niet aantrekkelijker.

    En waarom is er een tekort en zijn er veel onbevoegde docenten?
    Volgens mij omdat de werkdruk te hoog is (maar daar is nu geld voor gekomen, terecht) en daardoor docenten uitvallen. Door de vele regelingen in het PO worden deze docenten veel beschermd en kun je ze er niet uitwerken. Ze kunnen dan moeilijk nieuwe, frisse, jonge docenten aannemen.
    En dan worden er inderdaad onbevoegde mensen voor onbepaalde tijd voor de klas gezet.

    En het tekort is ook een kwestie van vraag en aanbod. Dat is het altijd al geweest.
    Toen ik op de middelbare school zat, werd ons sterk afgeraden om géén docentenopleiding te gaan doen.
    Waarom? Omdat er een overschot was aan docenten en je nooit een baan zou krijgen! Daarom zijn verschillende klasgenoten van mij een andere richting op gegaan.
    Na een piek komt altijd een dal. Zo werkt de markt nu eenmaal. Enkele jaren geleden was er een piek en vond niemand werk.
    Nu is er een dal. Maar gaat een hoger salaris dat oplossen? Ik denk het niet.
    Het docentschap is een heel specifiek vak, dat moet je liggen, dat heeft je hart. Ik geloof echt niet dat er nu jongeren zijn die denken: "hé, het onderwijs betaald zo goed; laat ik docent worden!"

    Ik denk dat een belangrijker aandachtspunt nu is: een goede doorstroom, jonge docenten vaste contracten geven ipv eeuwige flexpools en geen oneindige bescherming meer van docenten die niet meer in het onderwijs passen.
     
    Anita1983, klaver85, nijn37 and 10 others like this.
  15. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    MMee eens! Die flexwet bij onze invalpools werken niet. Na een aantal keer invallen moeten ze weer voor een tijd weg! Heel bizar en zo oneerlijk... jonge, gemotiveerde leerkrachten die weg worden gestuurd.

    Ik heb ook nergens gezegd dat ik voor die loonsverhoging ga. Natuurlijk, eerlijk is eerlijk, ik zou er geen nee tegen zeggen. Maar ik kijk liever nu naar hoe we het extra geld goed in kunnen zetten! En met mij veel meer leerkrachten hoor... al wordt dat helaas niet gezien
     
    reckless and Syane like this.
  16. Syane

    Syane VIP lid

    Aug 21, 2013
    12,245
    11,825
    113
    #2476 Syane, Mar 9, 2018
    Last edited: Mar 9, 2018
    Je haalt me de woorden uit de mond! Dit is het precies!
     
  17. Syane

    Syane VIP lid

    Aug 21, 2013
    12,245
    11,825
    113
    Dit geluid hoor je ook niet in de media.
     
  18. Lisa280887

    Lisa280887 Niet meer actief

    De meerderheid gaat door voor het salaris ja... wat ik ergens ook begrijp. Het is nou eenmaal een middel om het beroep aantrekkelijker te maken. Hoe gek het ook is.

    En tja.. als we de media overal in moeten geloven.... er wordt wel meer verdraaid:)
     
  19. Amarens

    Amarens VIP lid

    Dec 24, 2009
    11,522
    3,770
    113
    Ja ja beroep aantrekkelijker maken, is gewoon eigen gewin niks meer en niks minder over de rug van kinderen en ouders.
     
    lies276 and suus1983 like this.
  20. Foofer

    Foofer Bekend lid

    Jul 25, 2010
    831
    4
    18
    NULL
    NULL
    Ik ben eens gaan kijken naar de kalender van mijn zoon... Ik begrijp wel waar die werkdruk vandaan komt met 13 vrije weken op jaarbasis en daarnaast nog eens 12 dagen aan studiedagen. Maar liefst 77 vrije dagen. En ja, ik weet dat er ook een stukje voorbereiding gedaan wordt tijdens de vakanties. Maar ik dacht dat we vroeger (zover ik me kan herinneren als kind) op 11 weken zaten.. dat zijn toch 22 dagen minder.

    En wij als ouders moeten deze dagen maar op zien te lossen met 24 vrije dagen
     

Share This Page