Ik denk (weet het eigenlijk wel zeker) dat elke ouder een gezond kindje wil. Dat niemand staat te springen als blijkt dat het kindje gehandicapt is, net zo goed als dat er niemand staat te springen om een zwangerschap af te breken. Ja er zijn voorbeelden waar het uiteindelijk toch goed afloopt, gelukkig! Maar er zijn ook zeker voorbeelden waar de kans op leven zeer minimaal is, en als er al een leven is dat het een leven vol lijden is. Die mensen breken de zwangerschap af uit liefde voor hun kind en niet omdat ze er geen zin in hebben.
Dus omdat je dat niet geloven kan zal t ook niet gebeuren? Sorry maar helaas moet ik je teleurstellen. Een oud klasgenoot (36) van mijn partner heeft mijn mond ook doen openvallen. Helaas is ze niet de enige. Ja, ik schrok daar ook wel van. Daarom zeg ik ook, dat kan mij best boos maken. Ehhh, wauw. Is dit serieus ook aan mij gericht? Ik vertel wat er feitelijk aan de hand is en dat ik dat erg vind, niet enkel "mijn mening" dus die arrogantiespiegel mag je dan jezelf dan even voorhouden hoor. Natuurlijk is het niet ideaal, niemand zou voor die keuze moeten mogen staan. Vreselijk! Echter zijn er ook 13 jarigen die het wel willen houden. Het kindje is óók van hen. Als mijn dochter sexueel misbruikt zou zijn en ze zou dit mij met alle moeite kunnen vertellen en dan ook nog eens zwanger blijkt te zijn, zou ik (ondanks dat ik die walgelijke lul dan beter niet tegen kan komen) vooral mijn dochter vertellen wat haar opties zijn, en dit rustig met haar bespreken in plaats van 'de volgende dag met haar bij een kliniek te zitten'. Dat ze zoiets vreselijks heeft meegemaakt is al erg zat, ik ga haar dan niet aansturen op iets wat ze mogelijk niet eens wilt en de ervaring mogelijk nog traumatischer maakt. Als dat niet is wat je bedoelde, prima, maar dan had je het misschien beter anders kunnen verwoorden. ----- Ik ben helemaal niet tegen abortus hè. Integendeel. Volgens mij was ik daar best duidelijk in. Beetje te fel naar mijn -volgens mij- milde reactie. Dat zal wel zijn omdat iedereen hier al aan het katten is en de zonnesteken over en weer vliegen.
Niet op de persoon spelen? Omdat mensen "moordenaars" noemen omdat ze een andere keuze maken dan jij, niet op de man spelen is bedoel je?
Eeeh wauw.. zie je ergens je naam staan? Ik had serieus nog geen een post van jou gelezen. Is het in je opgekomen dat wanneer ik het over 'mensen' heb, het over mensen in het algemeen heb? Mensen buiten dit forum om bv? Als ik je post voorbij had zien komen en ik daar persoonlijk er op aan had willen spreken had ik je wel gequote hoor, zo ben ik nl wel. Dus voel je niet zo aangesproken
Moord is ‘gewoon’ het opzettelijk doden van iemand. Hoe je het dus ook wend of keert, of je het naar vind klinken of niet; dat is dus gewoon een feit.
Goed, misschien zijn er inderdaad wél mensen die er lichtzinnig over denken, dat betreur ik dan ook enorm en ik hoop dat zij goed voorgelicht worden als ze vragen om een abortus - en daarbij dat ze bv meteen een spiraaltje krijgen. Maar ik ben ook dan niet tegen abortus. Wel vóór iemand echt flink door elkaar rammelen en duidelijk maken dat het zo niet werkt.
Natuurlijk ga ik dan niet dwingen. Ik bedoelde mijn stukje meer om aan te geven dat ik dan nooit zal denken ‘jammer meis, anders vermoord je mijn kleinkind dus je zit maar op de blaren.’ Natuurlijk als ze het wil houden, zal ik overal bij helpen. Maar wel na goede gesprekken en alles opties doorspreken. Ik had het inderdaad wat cru gezegd
@Lila8 jammer dat je jouw mening verkondigt als de algehele waarheid die voor elke vrouw geldt. Hoe kan jij bepalen voor een ander dat het voor haar mentale gezondheid beter is om een kind geboren te laten worden (zal in sommige gevallen vast zo zijn maar zeker niet in alle)?? En dat er niet mee te leven is ‘omdat je een kind hebt vermoord’. Ooit erbij nagedacht dat mensen die een vrijwillige abortus hebben gedaan het niet zien als het vermoorden van een kind? Dat die mensen misschien juist in het belang van het kind hebben gekozen omdat ze het kind zelf niet kunnen geven wat het nodig heeft? Dat ze adoptie juist ondraaglijk vinden omdat hun dna dan nog steeds ergens op de wereld rondloopt? Snap dat je daar nooit overna hebt gedacht. Als je namelijk nooit in een situatie komt waar abortus een optie is dan hoef je daar ook nooit over na te denken. En helemaal prima dat jij nooit abortus zou doen, super van je. Maar jij kunt niet vertellen dat abortus voor andere vrouwen de slechtste keuze is. Voor JOU is het de slechtste keuze. Niet voor de rest van de mensheid.
Dan had het woord abortus onder de m van moord gestaan in de dikke van Dale en was dat zo ook wettelijk bepaald. Zolang dat niet het geval is is dit jouw 'feit' maar hoeft het niet iemand anders zijn feit te zijn.
Dan is het dus de vraag of een foetus voor 24wkn al ‘iemand’ is. Maar dit is een ethische kwestie waar emoties spelen; hier is geen antwoord op. Ik vind het geen moord, jij wel. Ik vind bv euthanasie ook geen moord (en dan gaat het dus wel echt om een ‘iemand’), maar in veel landen is het dat officieel wel.
Abortus provocatus is ‘gewoon’ opzette Precies. Maar dan komt het vaak te dichtbij. En dan moet je vaak oppassen met wat je zegt. Ik geloof namelijk niet dat welke moeder dan ook, die haar kindje heeft verloren voor de 24 weken, dit zal tegenspreken. Natúúrlijk is dat al een kindje. Ik geloof dus zeker dat daar wel een antwoord op is.
Wettelijk gezien is een foetus voor 16 weken niet levensvatbaar....16-24 weken kun je wel je kindje inschrijven maar voor de wet nog steeds geen " kind" Pas na 24 weken is het een kind voor de wet. Dus het is officieel geen moord. Sommige mensen die geloven zien het anders. Dus als je niet gelooft is het aan jezelf om te bepalen of je abortus pleegt...en als je gelooft is het aan God. Duidelijker gaat het niet worden.
Je realiseert je dat de "je" in de reactie waar je op reageert over mij gaat? Daarom. Maar prima als het niet aan mij gericht is. Daarom vraag ik het.
Nee idd, ze moet gewoon die keuzevrijheid hebben en houden. 'Op de blaren zitten' voor iets wat je is aangedaan.. je zou toch wensen dat er geen mens meer is die er zo over zou denken..
Wat ik me realiseer is dat jij het te persoonlijk opvat. Hoewel ik wel de hele zin heb gequote doelde ik niet op het woordje 'je in die reactie maar meer op wat na de komma kwam. Dat de meeste vrouwen niet lichtzinnig over abortus denken dus. Dus prima dat je het vraagt, daarom geef ik je antwoord.
Dus, hiermee zeg je dat, stel jouw dochter zou misbruikt zijn en in die situatie zitten, je dan wel achter abortus zou staan? Dat ze zelf mag kiezen? Dan ben je er niet tegen?
Ja ik neem meestal dingen persoonlijk op die aan mij gericht lijken te zijn. Maar prima, fijn dat je antwoord geeft, top.
Ik schrik best wel van hoe lila8 hier discussieert. Ook met die plaatjes erbij. Er zitten op dit forum ook mensen die serieus voor moeilijke keuzes hebben moeten staan omdat hun kindje gehandicapt bleek. Maar ook andere voorbeelden die hier aangehaald worden. Echt geen woorden voor hoe walgelijk sommigen hierover spreken! Ook gemeld aan beheer.