Howick en Lilli

Discussion in 'Films, televisie en nieuws' started by maartje84, Sep 7, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    Dec 2, 2016
    3,701
    4,591
    113
    Armenië is veilig en helemaal geen oorlogsgebied. En als hun moeder niet zo had tegengewerkt had alles voor een fatsoenlijk bestaan daar allang geregeld kunnen worden. We hebben het toch niet over dat we iedereen die uit Syrië komt terug willen sturen?
     
    Syane, Madelie, lidu1 and 1 other person like this.
  2. Strandbal

    Strandbal VIP lid

    May 3, 2013
    8,890
    3,414
    113
    Er word steeds zo gezeurd over die moeder, maar wij zijn toch niet op de hoogte van alle procedures die ze hebben doorstaan?? Iedereen heeft het over dat moeder heeft gelogen etc, dat zal best zo zijn. Maar dan nog weten we de gehele situatie niet van de afgelopen 10 jaar.
    En tegengewerkt? Het is toch niet haar schuld dat ze zolang kon procederen. Wie weet is het allemaal veel genuanceerder dan gedacht wordt.
    En die kinderen kunnen al helemaal nergens wat aan doen.
    Oorlogsgebied of niet, die kinderen hebben hier hun leven. Die kan je toch niet zomaar even dumpen in een tehuis in een voor hun vreemd land?
    Ik ben heel blij voor hun, en ik hoop ook dat dit deuren opend voor andere kinderen in dezelfde situatie.
    Het beleid moet worden aangepast, dat is de oplossing. Niet onschuldige kinderen weg sturen en aan hun lot overlaten.
     
    Riene and Champetter like this.
  3. Mammielove

    Mammielove Niet meer actief

    Helemaal mee eens. Al was het Duitsland geweest.
    Het is de fout van het Nl rechtssysteem, en dát moet dus veranderd worden.
     
  4. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    Dec 2, 2016
    3,701
    4,591
    113
    Ze was in 2009 al afgewezen. De andere procedures weten we inderdaad niet. Wel dat ze gelogen heeft en altijd is afgewezen. En als hun moeder haar verantwoordelijkheid had genomen hadden ze niet naar een tehuis gehoeven, dan hadden ze bij hun moeder kunnen wonen, dan had ze gezorgd dat ze Armeens spraken en was er niets aan de hand geweest. Ik gun het die kinderen echt wel hoor, die kunnen er niets aan doen. Maar ik vind het echt erg dat een volwassen vrouw haar verantwoordelijkheid volledig in de handen van de Nederlandse overheid legt en er zo'n mediacircus moet komen. Er zitten veel meer kinderen al heel lang in Nederland en er worden nog steeds kinderen naar Afghanistan teruggestuurd en die hebben dan maar pech? Hoe kun je nou als staatssecretaris twee kinderen die naar een veilig land moeten wel een vergunning geven en kinderen die naar Afghanistan moeten niet? Dat is toch niet te verkopen? Het is alleen maar vanwege de media aandacht en dat vind ik schandalig.
     
    Madelie and lidu1 like this.
  5. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    https://www.telegraaf.nl/c/2536838/

    Moeder Armina mag straks terugkeren


    Door OLOF VAN JOOLEN

    Updated 42 min geleden
    2 uur geleden in BINNENLAND

    [​IMG]
    De moeder van Lili en Howick mag binnenkort ook weer terugkeren naar Nederland vanuit Jerevan (Armenië).

    De moeder van Lili en Howick mag na het positieve besluit over hun verblijfstatus in beginsel terugkomen naar Nederland. Armina Hambartsjumian werd in 2017 na een tien jaar slepende asielprocedure uitgezet nadat alle beroepen die ze had aangetekend waren afgewezen.

    De Azerbeidzjaanse rekte haar procedure en loog aantoonbaar. Dat ze desondanks in principe mag terugkomen, is het gevolg van hoe het asielrecht in elkaar steekt. De hoofdlijn van de wet - zo bevestigt het ministerie van Justitie en Veiligheid - is dat minderjarigen die een verblijfstatus krijgen binnen de Europese Unie, recht hebben op gezinshereniging.

    De formele aanvraag voor hereniging is volgens het departement nog niet gedaan, maar dat de moeder van Lili en Howick gebruik van die mogelijkheid gaat maken, lijkt evident. Goede bekende en activist Sander Terphuis zegt dit van haar te hebben gehoord. En tijdens de behandeling van de zaak van haar kinderen onlangs bij de Raad van State las de raadsman een verklaring van Armina Hambartsjumian voor. Daarin stelde ze: ,,Het heeft nu wel lang genoeg geduurd. Ik wil terug naar Nederland.”
     
  6. merah

    merah VIP lid

    Jun 8, 2009
    13,466
    4,919
    113
    Female
    Immunologisch analist.
    Tussen de klei.
    Ik lees net (weliswaar roddelkrant) dat moeder nu idd in principe ook terug mag keren.
    Echt het gaat mn pet te boven. Echt waanzin.
    Dus je liegt en bedriegt, zoekt 9 jaar lang alle mazen in de wet, bereid je kinderen niet voor op een eventuele terugkeer, ondanks dat je weet dat er geen enkele grond is om je een verblijfs vergunning te geven. Je laat je kinderen onderduiken en weglopen. Je laat ze zelfs achter. Je dreigt met zelfmoord en we bedreigen met zn allen een staatssecretaris zodat hij moet onderduiken, en dan...
    Krijg je gewoon je zin!
    Waanzin!
     
  7. merah

    merah VIP lid

    Jun 8, 2009
    13,466
    4,919
    113
    Female
    Immunologisch analist.
    Tussen de klei.
    Ah, jij had hem ook gevonden :)
     
    DastyQueen likes this.
  8. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    Dec 2, 2016
    3,701
    4,591
    113
    Wat is er fout aan het rechtssysteem en wat zou er dan anders moeten?
     
  9. DastyQueen

    DastyQueen Niet meer actief

    Had over jouw reactie heengelezen dat het er al stond.
     
  10. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    Dec 2, 2016
    3,701
    4,591
    113
    En over dat hun moeder ook terugkomt: dat was te verwachten. Je kunt moeilijk twee kinderen een vergunning geven en dan zeggen dat hun moeder hier niet heen mag komen.
     
  11. Riverdale87

    Riverdale87 Fanatiek lid

    Oct 15, 2017
    4,151
    4,681
    113
    Female
    Lekker vooropgezet plannetje dus... Nogmaals fijn voor de kinderen maar dit kan natuurlijk niet.
     
  12. Syl72

    Syl72 Bekend lid

    Mar 14, 2008
    817
    176
    43
    Het was te verwachten dat ze weer terug mag komen. Maar zal ze niet worden uitgekotst door heel veel mensen hier?
     
  13. Mammielove

    Mammielove Niet meer actief

    Dat het zolang kan duren voor er een definitieve beslissing wordt genomen.
    Als ze de eerste keer voet bij stuk hadden gehouden was er niets aan de hand geweest en konden ze gewoon terug. Maar niet nadat ze hier 10 jaar opgegroeid.
     
  14. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Als Nederlandse ouder zitten er ook gewoon gevolgen aan als je nalatig bent of liegt naar de instanties en nog extremere gevolgen op het moment dat je vervolgens de regels aan je laars lapt om zo je zin te krijgen.

    Wat maakt deze moeder en kinderen zo speciaal dat ze ervoor beloond moeten worden? En wat maakt de kinderen die in vergelijkbare situaties zitten specialer? Omdat ze niet in Nederland zijn geboren of daar een aantal jaar hebben gewoond maar officieel ergens anders vandaan komen?
    Ik heb meer respect en empathie voor diegene die volgens de regels handelen, ook al zijn dat meerdere procedures, maar zich wel aan de regels houden dan voor mensen die bewust de regels aan hun laars lappen en een zielig verhaal de media in te slingeren om hun zin te krijgen. Er zijn tal van kinderen en volwassenen die daadwerkelijk terug moeten naar een onveilige situatie in hun thuisland, daar heb ik empathie voor en zal ik mij ook voor inzetten. Maar niet hiervoor.
     
    Syane, Lindalovesmo, Madelie and 9 others like this.
  15. Lisanne1811

    Lisanne1811 Fanatiek lid

    Dec 2, 2016
    3,701
    4,591
    113
    Het kan niet zo lang duren voor een definitieve beslissing hoor. Er was al een definitieve beslissing. Als dat inderdaad 10 jaar zou duren zou ik het ook schandalig vinden, maar dat is niet zo. Alleen maar als mensen zelf steeds opnieuw aanvragen indienen kan het zo lang duren. Dat vind ik de verantwoordelijkheid van mensen zelf, want er moet elke keer opnieuw op een aanvraag beslist worden. De moeder van Howick en Lili heeft er dus zelf voor gekozen om zo lang in Nederland te blijven en om haar kinderen geen Armeens te leren. Dat is waar ik en veel anderen zoveel moeite mee hebben. Als het aan de overheid lag vond ik het ook een ander verhaal, maar dat is niet zo.
     
  16. merah

    merah VIP lid

    Jun 8, 2009
    13,466
    4,919
    113
    Female
    Immunologisch analist.
    Tussen de klei.
    Dat verwacht ik ook. Ze hoeft mijn buurvrouw in ieder geval niet te worden, want ik denk niet dat ik haar recht aan zou kunnen kijken.
     
  17. cactusje

    cactusje VIP lid

    Feb 12, 2015
    6,752
    1,993
    113
    En wat leren de kinderen hier van? Dat je met list en bedrog verder komt dan met eerlijkheid.
     
    Syane, Madelie, monique7 and 5 others like this.
  18. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Ter aanvulling, je kunt na een afgewezen procedure een bezwaar indienen. Zoals je tegen een uitspraak van de rechter in hoger beroep kan. Daarbij is er een mogelijkheid om een nieuwe procedure aan te spannen op het moment dat niet alle van belang zijnde feiten juist zijn meegenomen op het moment dat die stukken ter bewijsvoering bijvoorbeeld niet overlegd konden worden in een eerdere procedure of niet volledig zijn meegenomen.
    In dit geval is er steeds een nieuwe procedure gestart met aantoonbare leugens. En is er steeds definitief een afwijzing afgegeven.
    Overigens heeft dit niks met het Nederlands rechtssysteem ansich te maken maar met het Europees rechtssysteem. Dit soort gevallen komen namelijk ook in andere Europese landen voor die doorgaans wel hun rug recht houden.
     
    Syane and Lisanne1811 like this.
  19. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Worden vast pareltjes voor de samenleving...
    Jong geleerd is oud gedaan is het spreekwoord toch? Sarcasme off
     
  20. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,230
    28,215
    113
    Hoe weet je dat? In Frankrijk/Duitsland/Denemarken werkt het namelijk net zoals in Nederland: In principe moeten ze terug maar er worden soms uitzonderingen gemaakt.


    Op welke basis deze kinderen wel in Nederland mogen blijven is niet bekend. Dus we kunnen wel roepen 'oneerlijk!' , maar we kunnen niet echt oordelen omdat we niet bij de rechtzaken zijn geweest.
     
    Riene and MyMiracle like this.

Share This Page