Maar die artikel lijkt niet te kloppen, dat is inmiddels duidelijk gemaakt in het nieuws. Ik denk trouwens dat het losloopt, zo kort van te voren zal niks worden aangepast voor as zaterdag. Waar ik me wel heel kwaad om kan maken is dat dit op internet weer over de rug van medelanders wordt uitgespuugd, terwijl die werkelijk niks met het hele aanklacht te maken hebben. Ik kan er gewoon niet bij dat zoveel dommigheid rondloopt in Nederland.
Majority perspective en Michael van zeijl. In een filmpje van powned werd iemand geïnterviewd, over 2 generaties vieren we geen sinterklaas meer, werd er op het eind door deze meneer gezegd. Michael wilde zelf niet geïnterviewd worden. Ik denk dus ook dat deze mensen net zolang door zullen/ willen gaan tot sinterklaas niet meer gevierd wordt. Het aanpassen naar roetvegen is voor hun dus niet genoeg.
Bij de zitting bleek dat er wel degelijk verzocht is en tijdens de zitting aangegeven is dat de bedoeling is om de intocht in zijn geheel te verbieden. Is er aangegeven dat vrijheid van meningsuiting beperkt moest worden voor mensen die pro zwarte Piet waren en ga zo nog maar even door. Voor de zitting is er nog uitgebreid gedreigd naar sinterklaas en zwarte Piet, tijdens de zitting werd er door sympathisanten aangetoond nepnieuws verspreid en 3x raden waarom er slechts 3 mensen bekend zijn van de groepering, ter voorkoming dat er ‘naming and shaming’ plaatsvond zoals ze zelf toepassen naar voorstanders. Uit onderzoek van de WODC is naar voren gekomen dat links vaker extremistisch en gewelddadig is waarbij duidelijk naar deze groeperingen is verwezen maar nauwelijks tot niet vervolgd worden, waar dit naar rechts voor minder wel gedaan wordt. Maar het zijn uiteraard zulke lieverdjes
Deze groep staat compleet los van o.a kozp.. Sterker nog, ze (Michael, Smeenk Saidy, Christa) zijn doorgaans niet welkom bij een groot aantal actiegroepen. Dat willen ze zelf ook niet.
Maakt mij geen snars uit bij wie ze wel of niet horen, het feit blijft dat er mensen verder en verder gaan in deze hele discussie en dat daar serieuze aandacht aan word besteedt.
Pff heb wat foto's van mijn dochter op Facebook geplaatst, die gaat zo naar Spaanse les en wil er in een pietjes outfit naartoe, want Sinterklaas komt toch uit Spanje? Dan moet dat mama lol. Heb haar met make-up roetvegen gegeven. Krijg ik een opmerking: nog een beetje zwarter maken. Al is het alleen maar omdat zwarte piet moet blijven. Wat moet ik hier nou op antwoorden? Mag ik dat aub zelf bepalen?Echt, dat gezeur ook ...
Mag ook gezegd worden: wat fijn om al die roetveeg pieten te zien. En wat fijn dat de kindjes nog blij zijn ondanks de veegjes. @Zara75 precies dat antwoorden, dat je dat idd lekker zelf bepaald. Je hebt extremen vanuit beide kanten. Hopelijk hoeven we volgend jaar deze discussie niet te voeren.
Heb gereageerd dat zo'n blackface niet meer kan, net als de roe en de zak . Vriend van mij ( Hindoestaan) kreeg pas op zn werk aan een volle tafel de opmerking dat hij het vast druk zou krijgen met Sinterklaas. En niemand die reageerde dat het een kutopmerking was. Zat hem echt hoog. Ik ken 2 adoptiekinderen ( Colombiaanse) die worden uitgemaakt voor zwarte piet. Hier op het forum ook genoeg voorbeelden. En nog wordt er gegild ( op Facebook etc) dat je maar moet oprotten maar je eigen land als het je niet bevalt. Valt geen discussie mee te voeren. Die Grauwe eeuw kun je inderdaad niet serieus nemen, die zijn het andere uiterste. Maar er is niks mis met roetvegen hoor. Mijn dochter, blanker dan blank keek nadat ze een paar bruine vegen had gekregen in de spiegel: Nu ben ik zwarte piet mama !!! Dusss....
Ik kan er met mijn verstand niet bij dat je zo in je slachtofferschap kan verzuipen, dat je dat echt gelooft. Net als die mensen die met 5% Moslims in Nederland echt oprecht geloven dat de Moslims de boel gaan overnemen. Nou dan moeten alle Moslimvrouwen in Nederland iets van 200 kinderen krijgen, Nederlandse vrouwen 0 kinderen meer krijgen en dan duurt het nog wel 50 jaar hoor. Is het nou echt zo moeilijk om te begrijpen dat je aan beide kanten extremen hebt en dat we uiteindelijk gewoon in het midden gaan uit komen? Hoe kom je er in godsnaam op dat een club van 3 mensen de toekomst van heel Nederland gaan bepalen? Ik lees trouwens in andere topics dat mensen nu het Sinterklaas journal expres niet kijken. Maar naar het ‘lokale’ Sinterklaas journaal en dan ook niet naar de intocht op TV maar alleen de lokale intocht. Alles proberen om maar te voorkomen dat je kind zo een ontaarde roetveegpiet ziet want dan is er accuut een jeugdtrauma natuurlijk. Hoe triest ben je dan bezig zeg. En je kinderen kijken over 40 jaar terug op hun jeugd en concluderen met schaamrood op de kaken dat hun ouders aan de verkeerde kant van de geschiedenis stonden. Lekker bezig hoor. Ik vind trouwens het Sinterklaas journaal hartstikke leuk en mijn kinderen ook. Die ene Piet die nog zwart is met rode lippen vind ik er nu steeds belachelijker uitzien. Dus ik snap steeds beter hoe anderen daar naar kijken.
Ik heb even dat ‘Studio Pepernoot’ opgezocht. Alleen maar volledig zwart geschminkte pieten met kroeshaar en rode lippen. En alle kindjes zijn roomblank. Ik vind het gewoon pijnlijk om te kijken. En als dat je idee is van de toekomst van Nederland, heb je nog een lange weg te gaan.
@iMoeder helemaal mee eens! Precies zo als ik het zou verwoorden. (maar de woorden niet voor kon vinden)
Hoe mooi is het dat je je kinderen kan meegeven rekening te houden met andermans gevoelens? Juist dit soort 'boodschappen' zijn goed voor kinderen om te leren dat iedereen anders is, met of zonder kleur, met of zonder kroeshaar/krullen, met of zonder spleetogen etc etc. Dat pesten pijn doet en dat je daarom rekening houdt met andermans gevoelens. Dat je iedereens vriendje kan zijn ongeacht afkomst of uiterlijk. Is het niet juist deze tijd van harmonie dit onze kinderen te leren? Dan het gaan vermijden omdat je je zo vasthoudt aan traditie. Puur omdat je vindt dat ik geen stem/recht heb te 'eisen' dat jouw traditie veranderd? Maar wat veranderd er eigenlijk aan het feest? Verdwijnen de cadeautjes? de pepernoten of de leuke gedichtjes? Maar gelukkig denkt de meerderheid er anders over. Samen kunnen we Sinterklaas vieren. Alle kindjes nog even blij! Dat geeft mij wel het vertouwen dat we kunnen samen leven in een maatschappij waarin we elkaar niet kwetsen en rekening houden met. Wat een mooi voorbeeld geeft Nederland aan de rest van de wereld. hartje hartje hartje hartje
Het is misschien omdat ik nog niet zo lang wakker ben maar ik begrijp deze reactie op mij niet helemaal. Ik heb eerder in dit topic al aangegeven dat ik vind dat zwarte piet veranderen moet omdat kindjes gepest en uitgescholden worden. Dat past imo namelijk niet bij een kinderfeest, de ene is er helemaal vol van en de ander wordt uitgescholden voor zwarte piet omdat dat kindje dezelfde kleur heeft. Kindjes die het hele jaar goed in de groep liggen en aardig gevonden worden, tot het hele sinterklaasgebeuren weer begint. Dus voor mij mag zwarte piet ruimte maken voor roetveegpiet. Móet zelfs ruimte maken. Als het niet voor alle kindjes leuk is, is het een waardeloos kinderfeest. Mijn post was om duidelijk te maken dat er wel mensen zijn die het hele sinterklaasfeest om zeep willen helpen. Ik meerdere malen genezen dat mensen zeggen dat dat helemaal niet zo is, alleen aanpassen is genoeg. Dat klopt niet. Er is wel degelijk een clubje dat sinterklaas helemaal verbannen wil. En ja, overal heb je extremen van dat weet ik, maar ga dan niet roepen dat die er niet zijn.
De actiegroep kozp en de blokeerfriezen hebben een gesprek met elkaar gevoerd. Het gaat de actiegroep niet alleen om de blackface maar ook om beter onderwijs over ons slavernij verleden. Ik kan het niet meer dan eens zijn met hen. Deze geschiedenis wordt mi door de regering niet serieus genomen. Laten we ook leren van die geschiedenis.
Ik reageerde enkel en alleen op die post die ik citeerde. Daaruit las ik dat jij echt denkt dat het Sinterklaas feest gaat verdwijnen omdat dat is wat de anti-zwarte Pieters willen. Misschien dat je het anders bedoeld hebt. Maar als ik het nu nog een aantal keer opnieuw lees, dan blijf ik toch hetzelfde lezen. Ik ben wel blij om te lezen dat je zelf wel een voorstander bent van verandering. De rest van de post was overigens ook niet specifiek naar jou bedoeld maar gaat over andere mensen die her en der aangeven dat ze roetveegpieten proberen te vermijden. Maar dat heb ik in de reactie zelf ook al gezegd.
Mijn zoon van 2 roept ‘piet’ zodra hij roetveeg pieten ziet. Hij weet dus nu al niet beter of dat het zo hoort. Eigenlijk weet hij dus juist wel beter dan al die volwassenen die vasthouden aan iets uit hun jeugd. En zijn Sinterklaasfeest gaat gewoon nog net zo’n groot feest zijn.
De geschiedenislessen moeten inderdaad beter. De combinatie van discriminatie in de huidige tijd en het wegcijferen van gekleurde mensen uit de geschiedenis, is giftig. Ik vind het moeilijk om dit onder woorden te brengen, ik probeer heen hoop maar dat ik begrepen wordt. Ieder mens heeft het nodig om het gevoel te hebben dat hij (of zij) gewaardeerd wordt en dat perspectief heeft. Je moet het gevoel hebben dat je iets kunt bereiken in het leven. Voedsel, kleding onderdak heb je nodig om te overleven. Maar het gevoel dat je erbij hoort, ertoe doet, nuttig bent, gezien wordt, mee mag doen; dat heb je allemaal nodig om te kunnen leven. Er zijn groepen mensen die dit niet (voldoende) ervaren. Natuurlijk: ze hebben familie en ouders die om ze geven. Maar daarbuiten voelen ze zich niet altijd welkom. Het gaat dan niet om één ding of gebeurtenis, maar om de optelsom. Je merkt dat mensen zich ongemakkelijk voelen als ze jou zien: ze gaan aan de andere kant van de straat lopen of blijven op een donker station bij je uit de buurt. Terwijl je ziet dat ze dit bij anderen niet doen. Er wordt jou de toegang tot de discotheek ontzegd, terwijl je ziet dat andere groepen daarna nog wel naar binnen mogen. Als je naast iemand gaat zitten in de tram, staat die bij de eerstvolgende halte op en gaat op een andere plek zitten. Je wordt steeds afgewezen bij sollicitaties, terwijl oud-studiegenoten al lang een baan hebben. Je ziet dit ook bevestigd in het nieuws: berichten over brieven die al weggedaan worden als men de naam ziet of uitzendbureaus die selecteren op huidskleur. Wat je nodig hebt om vertrouwen te houden, zijn voorbeelden dat het ook anders kan. Dat je wat kunt bereiken. Dus je kijkt of je bij regering misschien gezichten ziet die op de jouwe lijken. Je kijkt naar praatprogramma’s op tv, in de hoop eens een topman of topvrouw van een bedrijf te zien die dezelfde huid heeft als jij, of misschien een professor of andere deskundig. Dan zoek je rolmodellen in de geschiedenisboeken. Misschien een oorlogsheld of inspirerende leider? Als je al iets vindt, dan toch in ieder geval niet hier. Dan moet je overzees gaan kijken, naar Dr King of Mandela. Maar op onze scholen leer je nauwelijks over deze mensen. Sterker nog... de hele gekleurde gemeenschap staat er alleen met dit soort beschrijvingen in: “slaven” of “weggelopen slaven”, “opstandige inboorlingen” (wat verwacht je dan, van mensen wiens land wordt aangevallen!) “autochtonen” “gastarbeiders”. De VOC was fantastisch, Jan Pietersz. Coen was een held. Maar waar is de kritiek op de mensenhandel, de slachtpartijen, het misbruik? Alles bij elkaar geeft dit een gevoel van onrecht en van onmacht. Ik denk dat het goed is daar meer bij stil te staan. We kunnen het verleden niet veranderen. Maar we kunnen wel erkennen dat onze welvaart voor een deel gebouwd ten koste van anderen. Dat we, om dat gevoelsmatig mogelijk te maken, dus eeuwenlang die ‘ander’ als minderwaardig hebben beschouwd en onszelf als superieur. En dat echo’s van dit sentiment nog steeds terug te vinden zijn in de huidige maatschappij. Zodat iedereen die hier woont het gevoel heeft dat hij hier mag zijn en mee mag doen. Dit los je niet alleen op door het uiterlijk van Piet aan te passen. Daar komt meer bij kijken. Geschiedenislessen die eerlijk zijn. Meer aandacht voor positieve rolmodellen van ‘alle soorten’ (man, vrouw, gelovig, ongelovig, diverse kleuren, diverse geaardheden). Maar dat begint allemaal wel met een stuk erkenning.
Dan moeten voornamelijk eerst de boeken aangepast worden. Want als docent kan je wel veel over de slavernij willen vertellen maar doordat de boeken er weinig aandacht aan geven kan je dat niet doen.
Mijn bericht was een reactie op het gedoe rondom majority perpective, dat zij helemaal niet uit zouden zijn op het volledig verbannen van sinterklaas, waar eerdere posts over gingen. Mijn oudste van 11 gaat nu de intocht kijken, ze geloofd niet meer maar toch vind ze het leuk. Ze heeft ook de hele week het sinterklaasjournaal gekeken. Andere sinterklaasfilmpjes/ journaals vond ze niks aan. Ik heb haar niet gehoord over het feit dat daar roetveegpieten te zien zijn. Die op de npo vind ze gewoon het leukste verhaal. Ze zingt as we speak mee met het eerste liedje. Als een kind zich er al niet druk om maakt, waarom zouden wij dat dan doen?