Dat laatste zal wel kloppen hoor. Of er moet gerommeld worden met de cijfers, maar tot nu toe zijn de overledenen oud. Dus ja dan kun je er wel vanuit gaan dat jongeren er goed doorheen komen.
Ja. Gek genoeg kun je in deze situatie alleen iets met de absolute sterfte cijfers en niet eens met percentages omdat de meeste cijfers zijn het aantal doen t.o.v. het aantal besmettingen . En als je alleen de teller (aantal doden) kent en niet de noemer (aantal besmettingen) krijg je dus percentages die niet met elkaar te vergelijken zijn. ik zou wel het % doden t.o.v. de totale bevolking willen zien en het % doden afgezet tegen de demografie van het land, dus de leeftijd opbouw.
Ben ik nou de enige die het best logisch vindt dat niet iedereen met snotterbel en kuchje getest hoeft te worden? En dat ik ook wel snap dat ze niet zomaar 10 miljoen testen klaar hebben liggen.
Jawel, maar de landen waar wel "iedereen" worst getest, is het beter onder controle. Heb je alleen een snottebel maar wel positief, moet je in quarantaine. Dan besmet je ook niemand meer verder.
Maar waarom is dit relevant voor Nederland? Deze jongen is in Indonesië geweest, en daar hebben ze blijkbaar (misschien) nu nadere onderzoeken gedaan naar longontstekingen van paar maanden geleden. Om te kijken wanneer de verspreiding in hun land begon. Heeft verder niks met Nederland te maken. We zijn nu toch ook bezig met een grootschalig onderzoek onder de bevolking om te kijken hoeveel mensen al antistoffen hebben. Om te controleren hoe het werkelijk zit met de verspreiding.
Het lastige is dan dat iedereen met een snottebel die negatief test, dan óf elke dag getest moet worden tot de snottebel weg is, óf in quarantaine moet. Dus is de gedachte dat iemand met een snottebel dan net zo goed meteen in quarantaine kan gaan. Dat scheelt een hoop (nutteloze) testen.
10 miljoen testen klaarliggen? Nee. Bij een snottebel en kuch, nee. Maar velen die de screening van assistent en arts voorbij komen, en het Coronaspreekuur aandoen, krijgen nu ook geen test. De aangetoonde longontsteking moet zonder test thuis uitgeziekt worden met antibiotica die enkel tegen eventuele bacteriën werkt (en als extra diagnostische kennis) en ik zelf ben na het Coronaspreekuur naar de SEH van het OLVG gestuurd. Een scan en veel buisjes bloed met desbetreffende testen verder, mocht ik gelukkig naar huis. Een luchtweginfectie heb ik zeker, Covid-19 waarschijnlijk en zonder test naar huis. Ik begrijp het beleid om mij onder die omstandigheden van ernstig tekort aan tests, geen test aan te bieden zeker. Ik ben nu gelukkig ook aan de beterende hand. Maar waarom ons buurland Duitsland tests heeft ingeslagen in januari, en meerdere landen met hen tot dat inzicht konden komen met de kennis van toen, en dat hier in Nederland met veel minder IC bedden per 100.000 inwoners niet? Ik denk dat er stevige kamervragen gaan komen. Het WHO is duidelijk. De curve moet platter om ons zorgstelsel niet te overbelasten en het enige wat controle (en kennis) biedt zonder totale lockdown, is testen, testen en nog meer testen. Dan beperk je onbedoelde besmettingen. De ketens worden onderbroken. De besmettelijkheid van Corona is groot en de incubatietijd is potentieel erg lang. Nederland is nu blind en dan is anticiperen op wat nodig is, nòg moeilijker.
Ik moet je hier toch even tegenspreken. De r0 van corona wordt door de WHO geschat tussen de 1,4 en 2,5. Griep en SARS liggen tussen de 2,3 en 2,5. Dus de besmettelijkheid is niet extreem groot. De incubatietijd is 1 tot 12 dagen met een mediaan van 5 dagen voor de eerste verschijnselen. Bij griep is die mediaan 3 dagen. Ik wil covid niet vergelijken met griep maar qua besmettelijkheid en incubatietijd is het wel met griep te vergelijken en dus niet extreem.
Het probleem zit m vooral in dat voor de griep veel mensen immuun zijn, dus nooit veel mensen tegelijk het krijgen. Ik denk zelf ook dat corona op zich niet zo heel erg is maar vooral het feit dat nu zoveel mensen tegelijk geveld worden
En daarbij wel vrij grote longschade veroorzaakt begrijp ik. En veel mensen op ic aan beademing (helft is daarvan jong) waardoor het herstel ook lang duurt. Mensen zijn echt heel ziek ervan. Dat is wel ook echt anders dan bij griep.
Niet helemaal uit het ziekenhuis, maar dit is in het kort er uit gepikt wat er in het artikel staat wat uit de RIVM berekeningen komt - ze hopen dat wat ze nu zien het effect is van de eerste maatregelen - negatief scenario: eind mei komen er 2500 mensen op de IC, er zijn 1000 IC bedden te weinig - uitbereiden naar 1000 IC plaatsen kan, maar voor de 1500 die genoemd worden tot waar uitgebreid kan worden zijn nog 500 beademingsapparaten tekort - meest positieve scenario: begin april liggen er 1000 mensen op de IC en daarna neemt het af - in deze scenario's gaan ze uit van 10 dagen op de IC, als dat langer is dan worden de cijfers minder positief en de piek op de IC hoger https://nos.nl/artikel/2327968-rivm-komende-week-moeten-we-effect-coronamaatregelen-gaan-zien.html Ik vrees dat het niet het meest gunstige scenario gaat worden, maar laten we hopen dat het daar niet te ver vandaan gaat. hopelijk blijven de zorgverleners het aankunnen.
ik reageerde ook alleen op de uitspraak dat covid enorm besmettelijk is een en heel lange incubatietijd heeft. Van wat we nu weten valt dat wel mee. Maar we zijn weer inderdaad niet immuun voor. Maar dat zijn we ook niet voor de griep, die komt ook elk seizoen in nieuwe varianten, daarom besmet hij ook met r0 van 2,2.
Was ook meer als aanvulling bedoeld. Niet perse tegen jou. Maar goed, er is ook veel nog onduidelijk en wat gevolgen op langere termijn zijn is afwachten. Ik neem het heel serieus, om anderen, kwetsbaren niet te besmetten maar af en toe even relativeren en in proportie zien ben ik wel voorstander van.
Je moet toch zoiezo in quantaine bij de minste klachten ? Of je nou wel of niet officieel corona hebt. Dat is toch een duidelijke regel ? Dus de uitslag van de test maakt helemaal niet uit vind ik
Eens, ondanks dat ik relativeer en cijfers zoek in plaats van meningen ( of Rumag quotes ) neem ik het wel heel serieus en volg alle richtlijnen. Flatten the curve.
Volgens mij zijn wij het eigenlijk redelijk eens? Ik heb bewust de besmettelijkheid "groot" genoemd en niet extreem groot o.i.d.. Tevens noemde ik de incubatietijd "potentieel" erg lang (bij een patiënt voor wie die 12 dagen geldt, lijkt mij dat een risico bij verspreiding/opsporing). Ik benoemde niet dat deze als regel lang was. Het woord extreem heb ik niet in de mond genomen.
Zojuist op Op1: - recente onderzoeken hebben aangetoond dat 55% van de besmettingen overgebracht worden door mensen zonder symptomen of alleen met lichte keelpijn; - micro bioloog LUMC: ondanks de berichten staat de ontwikkeling van een geneesmiddel aan het begin. De nu ingezette medicijnen vallen een voor een af in effectiviteit. - een virusremmer tegen Ebola zou misschien iets kunnen doen, daar gaan ze nu beginnen met testen - in US zijn ze bezig met de eerste menselijke testen op een nieuw vaccin.
@Trirani De aangetoonde longontsteking moet zonder test thuis uitgeziekt worden met antibiotica die enkel tegen eventuele bacteriën werkt (en als extra diagnostische kennis). Voor die longontsteking kunnen ze toch een sneltest doen? Hebben ze voor mijn dochter destijds ook gedaan. Was een studie voor beperking van onnodige verstrekking antibiotica. Overigens kreeg ik via mn collega wel een zeer duidelijk filmpje. Als corona weggemept is door je immuunsysteem en je schade hebt op je longen, zien bacteriën hun nieuwe kans (immuunsysteem uitgeput na voorgaande slag) en slaan vrij heftig hun slag. Misschien daarom die antibiotica?