En gisteren zat weer een van die vele andere experts aan tafel bij Op1 die aangeeft dat zijn ziekenhuispersoneel nog niet is bijgekomen van de eerste golf. Mensen hebben echt veel te verduren gehad, maar dat vergeten we dan maar even. Vooralsnog ben ik elke dag weer blij dat ik niet in een land woon waar dissidenten worden vergiftigd (Rusland) en waar een dictator aan de macht is die demonstranten met geweld neerslaat (Belarus) of waar een debiel aan de macht is die alles met geweld wil oplossen (VS). Nee hier gaan we uren debatteren over een minister die uiteindelijk (weliswaar) krokodillentranen huilt omdat ie zn schoonmoeder heeft geknuffeld op zn huwelijk (oerstom). En Onvergeeflijk. Iemand roept iets over verborgen agenda’s en komt vervolgens niet met voorbeelden over de brug. Het lijkt hier inderdaad wel Noord Korea. Enig idee waar je het over hebt!? Ik ben er ook weer even klaar mee. Get a life!
Nee, gelukkig woon je in een land in de EU, waar de media momenteel aan een strak regime gehouden wordt. En zodra je zelf ook maar iets op social media post over dat je het niet eens bent met de corona maatregelen, wordt dit door hen verwijderd. Oh wacht even, dat scheelt niet heel veel meer he van noord Korea?! Ik ontken nergens dat de mensen in het ziekenhuis, en dan met name het ic personeel, het zwaar hebben gehad. Gehad ja, want nu het virus is afgezwakt is het net zo als voorheen op de ic's. Maar leuk die vooroordelen, ik weet namelijk dondersgoed waar ik het over heb, is wel handig met mijn beroep in de zorg. En jij? Hoe kom jij aan je informatie? Bedankt, maar ik heb al een leuk leven.
Vooralsnog is er van dit forum nog niets van het geroeptoeter verwijderd, dus die censuur waat jij het over hebt, valt wel mee. En je blijft volhouden dat het virus is afgezwakt terwijl daar helemaal geen bewijs voor is. Maar hé, jij werkt in de zorg, dus jouw info zal per definitie waar zijn. Ik ben helemaal gerustgesteld!
Even terug lezen? En dat geldt ook voor @Fuddey Of is dat te veel gevraagd voor jullie? Daar heb ik namelijk neergezet waar het bewijs te vinden is dat het virus is afgezwakt. Misschien had ik moeten vermelden wat ik onder social media versta, daaronder valt bij mij Facebook en Instagram. Dit forum valt voor mij niet onder social media, het klopt inderdaad dat hier gelukkig iedereen nog zijn geroeptoeter (ik nog het liever respectvol een mening) mag verkondigen, en dat hoop ik zo te houden. Overigens heb ik nog steeds geen antwoord gekregen op mijn vraag waar jij je informatie vandaan haalt en je mening en ervaring op hebt gebaseerd? Daarbij zou ik het fijn vinden om normaal en respectvol te discussiëren, zonder dat er direct met allerlei denigrerende termen wordt gestrooid.
Eén Spaanse bron is nog geen bewijs. Ik spui geen ongefundeerde ‘waarheden’ op dit forum, dus ik voel me niet geroepen om me te verantwoorden. Jij werkt in de zorg, ik werk ergens anders. Maar ik pretendeer niet de wijsheid in pacht te hebben. En als iemand NL vergelijkt met Noord Korea? Sorry, maar dat kan ik gewoon niet serieus nemen. Helaas komen daardoor al je andere posts bij mij in een ander daglicht te staan en komt bij mij de neiging op je bijdragen niet zo serieus te nemen.
Die éne Spaanse bron reflecteert anders wel precies de huidige gang van zaken wereldwijd: héél veel paniek om positieve testen, terwijl er feitelijk niets aan de hand is, want er belandt bijna niemand in het ziekenhuis. En wereldwijd ligt dat ineens aan het feit dat het nu zogenaamd 'de jongeren' zijn die het virus hebben. Maar nog steeds worden de ouderen blijkbaar niet aangestoken. Koppel dat aan die clown in Den Haag, en het plaatje is compleet. Maar wat zijn eigenlijk de keiharde bewijzen dat het virus nog altijd dermate ernstig is dat de hele wereld platgelegd moet worden?
Het is niet 1 spaanse bron, dit is een woordvoerder (ic arts in Madrid) namens een hele grote groep artsen en virologen. Als ze ergens ervaring hebben met de kracht van het coronavirus is het wel in Spanje. Daarnaast heb ik ook nog wat gezegd over een paar duizend Nederlandse artsen en specialisten. Door je reactie heb ik de indruk dat je nog niet hebt uitgezocht wat de noodwet inhoudt, klopt dit? Je hoeft mijn mening absoluut niet na te volgen, maar serieus nemen en respecteren zou wel netjes zijn. Dat doe ik bij jou (en alle anderen waarvan hun mening haaks op de mijne staat) ook. Ik vind het ook altijd interessant om er achter te komen waarom mensen een andere kijk op dingen hebben en wat hun achterliggende informatiebron daar van is, om een beetje te kunnen beredeneren hoe ze tot die mening gekomen zijn. Maar dat vind ik bij jou erg lastig, ik vraag een aantal keren netjes hoe je aan je informatie komt, maar ik heb het gevoel tegen een muur aan te praten omdat ik geen antwoord krijg. Het enige wat ik te horen krijg is dat jij alleen waarheden verkondigd, en dat het daarom niet nodig is om met bewijzen te komen. En dat terwijl ik, met onwaarheden in jouw ogen, netjes mijn bronnen aandraag om aan jou te laten zien waarom ik achter mijn standpunt sta. Forgive me if I'm wrong, maar ik krijg ondertussen het gevoel dat ik zelfs met bronnen als bijvoorbeeld het rivm kan aankomen, maar je dit dan nog niet gelooft omdat ik een ander standpunt heb en dus standaard uit mijn nek lul.
En net dit is enorm overdreven. De wereld ligt niet meer volledig plat en dat is al lang niet meer zo. Dat jij dit gevoel hebt, dat kan e maar er zijn zonet hopen mensen op reis geweest, we kunnen winkelen, shoppen, regels worden aangepast,.... Ja er zijn nog maatregelen en ja er gaan steeds verschuivingen zijn in de maatregelen maar aub doe nu niet alsof de wereld plat ligt e. Mss moet er eens wat meer focus zijn op wat wel allemaal kan en wat er wel allemaal gedaan word voor de medemens.
Sorry maar als ik jouw reacties op een aantal dames soms lees heb ik al wel langer het idee dat je hun bijdragen niet serieus neemt... dat heeft niets met een noord Korea vergelijking te maken. Ik kan er naast zitten maar zo komt het op mij wel over
Dan is er dus ook geen noodzaak voor een spoedwet en kan de 1,5 meter afgeschaft worden. Evenals de mondkapjes elders (zoals bij jou en mij in het land).
Waarom? Valt de wereld stil door een mondkapje en afstand houden mss? Wat kan jij niet doen, door uw mondkapje op te zetten en door afstand te houden? Het is best een kleine aanpassing en als dat het enige is dat corona voor u meebrengt, heb je niet te klagen zeker?
Daar zijn ze volgens mij nog mee bezigg niet? Dus voor welk impact zorgt dat nu al? Maar nogmaals. Wat kan jij niet doen door het mondkapje en de afstand? Dat het niet is op de manier zoals jij het wil, dat begrijp ik maar wat is er echt onmogelijk geworden nu?
Denk je niet dat het handig is je stem te laten horen vóórdat het wetsvoorstel aangenomen is? De volledige tekst ligt al wekenlang ter inzage hoor... En om je vraag vanuit persoonlijk oogpunt te beantwoorden: dankzij de maatregelen kon ik niet naar Nederland voor de crematie van mijn vader, en kon mijn vader überhaupt niet op normale manier gecremeerd worden, want er mocht niemand het crematorium in. Momenteel kunnen wij niet op bezoek bij familie in de UK vanwege de quarantaineregels aldaar. Hier in mijn bubbel in Frankrijk heb ik er momenteel weinig last van aangezien ik sowieso vanuit huis werk (maar wél voor een Engels bedrijf, dus ook weer niet zo heel handig nu) maar niet iedereen leeft in zijn eigen bubbeltje, en ik zal de enige niet zijn die op meerdere manieren van het buitenland afhankelijk is.
Je hebt nog geen enkele keer op mijn vraag geantwoord. Eerst begin je over stemwet en nu over wat corona in het algemeen van impact had. Dat je dit meegemaakt hebt met uw vader wist ik nog en dat is vreselijk en zal altijd vreselijk blijven en wens ik niemand toe. Maar net doordat je zo zaken meemaakt snap ik nog minder dat je zo kan vallen over het dragen van een mondkapje en wat afstand houden en snap ik ook helemaal niet dat je doet alsof de wereld nog steeds helemaal plat ligt. Want er kan ondertussen al terug veel meer. Allé remmen los gaat niet gebeuren en daar kan je u tegen verzetten en focussen op wat niet kan of je kan er het beste van maken en de focus verleggen en kijken naar wat wel kan. Ik heb de laatste maanden zoveel mooie initiatieven zien opstarten. Jeugdbewegingen die boodschappen rondbrengen naar mensen die om welke reden dan ook niet buiten kunnen, de corona box bij de psychiater, de containers aan de rusthuizen, de bellijn van mijn werk waar gretig gebruik van gemaakt werd door mensen die zich wat eenzaam voelden,...
Mijn vader is aan kanker overleden. Ik zie dus het verband met mijn antipathie tegen mondkapjes en afstand houden niet. Gelukkig hebben we hem in februari nog in leven gezien en is de hele Corona situatie hem bespaard gebleven aangezien hij net begin maart overleed voordat de gekheid toesloeg. Hij zou er wel het zijne van gedacht hebben vermoed ik. Ik heb volgens mij al meerdere malen uitgelegd wat mijn bezwaren zijn tegen mondkapjes en de afstandsmaatregelen. Maar je hebt helemaal gelijk natuurlijk. uiteráárd kan ik met mondkapje op ook van alles. Zolang ik niet naar een voetbalwedstrijd, concert, festival of nachtclub wil uiteraard. Oh om niet te vergeten een spontaan feestje te houden met méér dan 6 mensen, óf om mijn schoonmoeder te omhelzen.
Wat vinden jullie nou van die berichten over dat ze bang zijn dat er straks onvoldoende testcapaciteit is? Dit hadden ze toch kunnen zien aankomen? Bij de persconferentie een paar weken geleden werd er opgeroepen om vooral te testen, testen en nog eens te testen. Ook komt straks de app waarbij je je moet kunnen laten testen na een melding. De herfst moet nog beginnen dus meer zieke mensen straks. En dan heb ik het nog niet eens gehad over de vele kinderen die nu worden getest zodat ze zsm weer naar school kunnen. Dan had je toch van tevoren actie moeten ondernemen? Ik lees net dat als je een melding krijgt via de app je je ook pas mag laten testen bij klachten. Maar er wordt wel verwacht dat je, ook al heb je dus geen klachten, in thuisquarantaine gaat? Hoeveel mensen zullen dit doen? Vind het allemaal steeds ongeloofwaardiger worden zo...
Door de corona liep het afscheid van uw vader niet zoals het anders zou gaan, daar gaat het over. Ook dit kwam door maatregelen rond corona. Dan is wat afstand of een mondkapje toch iets met een kleinere impact niet? Maar jij wil dus gewoon doen zoals voor corona. En ik snap dat, dat mensen dit willen maar het lijkt mij heel vermoeiend om zo deze periode door de moeten.
Die keuze was er niet. Er mocht gewoon niemand het crematorium in. En de Nederlandse ambassade hier in Frankrijk had op heroïsche wijze alle contact met de buitenwereld afgesloten, zodat we niet eens na konden gaan hoe het met de grenzen gesteld was, en of we überhaupt nog heen en weer konden reizen. En dat is dat verenigde Europa waar we ooit voor warmgemaakt zijn. Gelukkig heeft meneer Grapperhaus ons daarin een hele grote dienst bewezen. Zo blijkt maar dat zélfs de beleidsmakers dat willen. En ermee weg komen. Uiteindelijk zijn we allemaal gewoon mensen hè?