En de enige reden dat hij dat kón doen was doordat een groot deel van zijn bevolking hem blindelings volgde o.b.v. propaganda en manipulatie. Waren de Duitsers maar wat kritischer geweest indertijd...
Maar "kritisch zijn op maatregelen" is inherent aan Nederlanders. We zijn in principe kritisch of tegen van alles. Of het nou over voetbal, stikstof, vaccinatie, verkeersregels of wat dan ook. Ik ben het ook niet eens met sommige snelheidsregels. Maar zolang ik ze volg heeft een ander er iig geen last van.
Absoluut. Maar dat doet niks aan mijn argument af dat kritische mensen schade kunnen berokkenen... En er zijn vast mensen geweest die net zo kritisch waren en het echt met Hitler eens waren. Kritisch zijn, is een mes dat aan te kanten snijdt.
Iedereen kan schade berokkenen. Dat is niet slechts aan de critici voorbehouden. Daarnaast leef ik liever niet in een dictatuur, dus wat mij betreft kan men niet kritisch genoeg zijn...
Tja, dat zeg ik dus ook niet. Ik zeg niet dat alleen critici schade kunnen berokkenen. Ik reageer op iemand die zegt dat dat nog nooit gebeurd is. En critici heb je dus aan beide kanten. Dat lijkt nu steeds vergeten te worden.
Nou ik hoef weer niets te typen zie ik Mensen die tegen de huidige maatregelen zijn en riepen dat er meer naar de aërosolen moest worden gekeken werden ook als complotgekkies weggezet. Maaaaaaanden later erkent RIVM pas dat aërosolen inderdaad een rol spelen. En nóg hoor je de overheid niet tot nauwelijks over.
Nou, we leven hier nog lang niet in een dictatuur hier in Nederland Ja, door al dat gediscussieer in Nederland dalen de besmettingen gelukkig weer #sarcasmeoff Gewoon de regels volgen ook al ben je het niet overal mee eens is niets mis mee. Ik vind bijv. mondkapjes twijfelachtig, maar ik draag ze wel. Ander voorbeeld: 100 km/u op de snelweg vind ik onnozel, maar ik hou me er wel aan. En OT: ook wij hebben te maken met mensen die het allemaal wel mee vinden vallen, gelukkig niet zo extreem als bij TS, dat lijkt me echt vreselijk, die situatie waar je in zit Ik ga bij mensen die er anders instaan (als in: maatregelen niet volgen) niet op visite etc. en geef wel duidelijk aan waar mijn grenzen liggen.
Ik ben het volkomen met je eens en ik doe alles keurig volgens de regels maar ik vind het allemaal tamelijk kansloos Ook mijn naaste omgeving denkt er zo over en ook de collega’s van het werk die universitair medisch geschoold zijn. Die krabben net zoals wij ook regelmatig achter de oren. Ik kan me wel kapot irriteren aan mensen die met opzet en heel openbaar schijt aan alles hebben omdat God/ Allah of wat voor profeet dan ook hen zal beschermen.
Dit heb ik dus wel zo’n beetje. Ik ben best kritisch maar ik hou me netjes aan de richtlijnen. Ik draag in iedere openbare ruimte een mondkapje, ik hou altijd een ruime afstand en zie weinig mensen maar als ik dan zojuist in de Kruidvat loop en er loopt daar een volwassen vent als een idioot te rochelen en te hoesten en zonder mondmasker en er is werkelijk niemand van het personeel of een beveiliger of wat dan ook die zo iemand naar buiten gooit dan kan ik daar best boos van worden. Ik hoop dan ook dat ze die mondkapjesplicht er heel snel er doorheen hebben en dat ze daar ook op gaan handhaven en niet al dat halfzachte gedoe want dat is mijn grootste irritatiepunt in deze hele crisis.
Zelf ben ik juist tegen de mondkapjesplicht. Normaal hielden ze in de winkel, op een enkeling na, wel wat afstand. Nu staan mensen hutje mutje en komen ze in mijn nek hijgen. Wanen zich helemaal veilig met hun zelf inelkaar geflanste niet medische mondkapjes.
Je hebt helemaal gelijk hoor. Velen zien een mondkapje als vervanging van de 1,5 meter. Veel mensen zijn helaas niet al te snugger lijkt het wel.
Mijn kapster gelooft in elke complottheorie. Ze vindt maatregelen ook onzin. Je hoeft bij haar nog eens niet je handen te wassen. Daar kom ik dus niet meer.
Dat zie ik hier ook. Mensen die standaard hand in hand lopen (Is cultureel gezien heel normaal voor niet-geliefden), elkaar omhelzen, dichtbij elkaar komen etc. Maar dan wel met mondkapje, al dan niet op hun kin hangend. Tijdens de "1e golf" (vergeleken met NL kan je het met destijds zo'n 1500 besmettingen amper een golf noemen) was er geen mondkapjesplicht, maar mensen waren serieuzer in het afstand nemen en gingen minder naar buiten dan nu, scholen/gebedshuizen e.d gesloten. Nu veel meer gevallen en alleen een lullig mondkapjesplicht. Volgens mij vertrouwen mensen blindelings op dat mondkapje.
Hier juist tegenovergestelde ervaring. Vóór de mondkapjes vielen mensen bijna over elkaar heen in de supermarkt, schijt aan alles. Nu mét mondkapjes merk ik dat mensen gereserveerder zijn. Alsof je bij het zien van elk mondkapje weer herinnerd wordt aan wat er gaande is in de wereld. Maar komt misschien ook omdat ik niet in de randstad woon.
Die ervaring heb ik ook Merah (wel randstad) On topic: hier geen covidioten() in de omgeving, wel een zus die de regels niet echt naleeft. Als voorbeeld, vandaag is ze naar een verjaardagsfeestje gegaan met een tuin vol visite (die bestaan blijkbaar nog...). En dan zeggen dat ze het belachelijk vindt maar toch wel gaan, geen afstand houden en een 'blokjesverjaardag' voor mijn nichtje organiseren over 2 weken... In het voorjaar was ik nog zwanger en hebben we ze gewoon niet gezien. Inmiddels zien we ze wel maar erg vermoeiend is het wel omdat we er zo anders over denken. Wel heb ik regelmatig een discussie met mijn man, vind het zo lastig. Ik ben vrij strikt en hij een stuk losser, hij heeft bijv gisteren met 2 vrienden een stuk samen gereden zonder mondkapje op. We hebben er helaas regelmatig discussies over.
Die ervaring heb ik ook idd en ik woon wel in de randstad. Voor de mondkapjes had ik erg veel moeite met afstand houden omdat iedereen het vergeten leek te zijn. Nu gaat het veel beter. Ontopic: wat lastig en vervelend TS. Ik heb zelf niet zo die ervaring, mijn schoonouders zijn wel een stuk losser geworden en hebben ook beide weer de neiging om te zoenen bij vertrek. Dat vind ik wel lastig, want ik ben zelf niet zo bang om het te krijgen, maar wil het hen juist niet geven. Dus ik blijf wel aangeven dat het tot ziens zoenen nog even niet moet gebeuren. Mijn eigen ouders zijn juist extreem voorzichtig die heb ik voor het laatst gezien in de zomer toen we buiten ergens hadden afgesproken. Ze willen ook liever hun kleinkinderen op afstand houden en dat is nog een beetje lastig en ongemakkelijk met onze peuter. Ze wonen ook 200 km verderop, dus even op afstand zwaaien gebeurt ook niet zo makkelijk. Ik vind het nog wel lastig hoe dat in te vullen als dit nog vele maanden gaat duren.
Ik vraag altijd vooraf hoe men met de regels omgaat voordat ik op bezoek ga. Ik ga niet op bezoek als men de regels niet respecteert. Dit virus is wel heel gevaarlijk voor mij en mijn ouders. Als iemand er schijt aan de basisregels heeft doordat ze Engel aanhangen, God ze wel zal behouden of gewoon er geen zin in hebben: prima, maar blijf uit mijn buurt. Ik ben wel kritisch: ik vind het absurd dat betaald voetbal wel door mag gaan, heb vraagtekens bij mondkapjes en vind t gek dat je wel 3 verschillende volwassenen thuis mag ontvangen, maar geen 5 13+ van 1 gezin. Mijn zus mag niet naar ons toe met gezin, maar wij wel naar hun. Zelfde samenstelling.... Ik kan wel slecht tegen de mensen die elk gedegen onderzoek zien als onzin en dan als bron Jensen noemen... en dan hard roepen dat je een slapend schaapje bent haha. Nou nee... pubmed vind ik betrouwbaarder dan een hallucinatie van een wazige goeroe
Tijdens dit topic moest ik een paar keer aan de documentaire The Social Dilemma denken. Die gaat niet specifiek over corona, al wordt de polarisatie in het coronadebat wel als voorbeeld genoemd. Maar het geeft wel heel goed beeld bij hoe 'bubbels' ontstaan en in stand gehouden worden. En dan niet de coronabubbels, maar de meningbubbels. Voor corona geldt; blijf in je bubbel. Voor je feiten en meningen geldt: ga uit je bubbel! @TS: het kijken van die documentaire kan je misschien wel bepaalde inzichten geven over hoe de mening van je familieleden zo sterk is geworden. En waarom ze jou totaal niet snappen. En jij hun niet. Verder zou ik proberen in ieder geval met je ouders in gesprek te blijven. Veroordeel ze niet om wat zij doen. Maar vraag ze wel om zich aan de maatregelen te houden als ze met jou afspreken. Willen ze dat echt niet, dan houdt het qua live contact even op. Dan maar geregeld even bellen om bij te kletsen.