Ten aanzien van de vergelijkingen met een dictatuur en WOII: ik denk dat ts niet bedoelt dat het in Nederland NU een dictatuur is of dat de huidige maatregelen hetzelfde zijn als de verschrikkingen van de oorlog. Ik denk dat ze bedoelt dat we ons wellicht op een hellend vlak bevinden als de overheid steeds meer besluiten neemt buiten de gangbare democratische manier om. Dat gevoel bekruipt mij namelijk wel af en toe. En de vergelijking met WOII daarin begrijp ik wel een beetje: Duitsland was een modern land, maar wel een land in zware crisis en dat creëerde de voedingsbodem waarop Hitler en de Nazi-partij héél langzaam voet aan de grond kreeg met zijn bizarre ideeën. Dat ging stapje voor stapje en mensen kwamen niet in opstand want ieder stapje an sich leek plausibel en ach, het was maar één ding en in de economische situatie wel begrijpelijk, enz. En nee, ik wil onze huidige regering niet met Hitler vergelijken, ik zie geen complottheorieën en ik ben ook niet anti-maatregelen. En, zoals iemand hierboven terecht zei, ik weet ook niet hoe het anders of beter zou moeten. Ik ben vooral dolblij dat ik niet in de politiek zit want het lijkt me ongelooflijk ingewikkeld op het moment. Maar ik zie wel een glijdende schaal van kleine stapjes die wellicht nodig zijn, maar die afbreuk doen aan de democratie. En daar maak ik me, naast corona, ook zorgen om.
Er worden heel veel beslissingen genomen waar het overgrote deel van Nederland het niet mee eens is. Dat lijkt me niet bepaald democratisch en voor mij geeft dat het gevoel van het op weg zijn naar een dictatuur. En natuurlijk kunnen we het niet vergelijken met de 2e WO of Korea, want dat was verschrikkelijk. Maar dat woord heeft meerdere gradaties
Ik snap dat je dat tegen staat, maar niemand, helemáál niemand weet wanneer we deze corona tijd achter ons kunnen laten. De maatregelen golven mee, meer besmettingen en zieke huisopnames, hop de teugels worden aangetrokken, zakt het af, dan kunnen we de teugels weer laten vieren. En dat zal net zo lang duren totdat het virus de kop is ingedrukt. (het zij met vaccinaties, of dat het uitdooft, weet ik veel, het zal vast een keer zover zijn) En je laatste punt, sorry, maar dat vind ik dus het verwende gedrag van ons Nederlanders. "Ik wil en kan er niet aan wennen", hoezo?? Het is niet anders!! Als je in een land in oorlog zit piep je wel anders. Dat je familie in het buitenland niet kunt bezoeken is inderdaad echt balen, snap ik!! Maar "omdat ik dat al mijn hele leven heb kunnen doen" vind ik dan weer zo'n uitspraak waarvan ik denk: het is nu even niet anders, zo veel dingen zijn nu anders.
ja en jij legt je daarbij misschien neer. En ik niet. Zo is iedereen anders. En dan ben ik maar lekker een verwende nederlander. Dat zal ik ook altijd blijven.
Dat is ook echt typisch Nederlands... Overal tegenaan schoppen en overal iets van moeten vinden. Eigenlijk hoor ik in het land waar ik woon niemand klagen over de maatregelen. Ja, ze vinden het natuurlijk lastig (mijn buurvrouw kan bv ook niet over de grens om haar familie te bezoeken) maar dat is het ook wel. Maar dat kan natuurlijk ook komen omdat dit land tot niet zo lang geleden écht een dictatuur was en deze maatregelen als vrijheid voelen vergeleken met het leven toen. Daarbij wonen we tussen een voormalig oorlogsland en een land waar het nog steeds oorlog is, dus denk dat de meeste mensen allang blij zijn dat ze niet in zo'n land wonen.
Dat zal ook vast wel niet, maar de titel "in opstand tegen alle maatregelen" kan redelijk suggestief overkomen.
Waar het overgrote deel van Nederland het niet mee eens is... Hoe weet jij dat? Heb je een poll gehouden ofzo? Nederland is het sowieso nog nooit helemaal met elkaar eens geweest over welk onderwerp dan ook. Alleen nu neemt onze democratisch gekozen regering blijkbaar beslissingen waar jij het niet mee eens bent, maar anderen weer wel. Dat is hoe een democratie werkt. Niet iedereen kan zijn zin krijgen, ook niet in een democratie.
Niemand vergelijkt de huidige situatie één op één met een dictatuur/oorlog, maar wél met de steeds verdergaande maatregelen en restricties die uiteindelijk tot een dictatuur/oorlog kunnen leiden. De geschiedenis heeft uitgewezen dat situaties in het verleden ook niet van de ene op de andere dag zijn ontstaan, en dat het dus geen kwaad kan om alert te blijven. Maar op één of andere manier wil men (niet jij in het bijzonder) hier blijkbaar de nuance niet zien.
Natuurlijk mag je kritisch zijn, dat ben ik zelf ook en ook ik ben het echt niet met alles eens. En ook ik maak me zorgen om de groeiende onrust en de verschillende 'kampen' die ontstaan... Om nog maar te zwijgen over de achterlijke oelewappers die de regeringsleiders en journalisten achtervolgen en bedreigen. Het verschil is denk ik dat ik bind dat al het gezeik en geklaag erover toch niks gaat veranderen en dat ik net zo goed niet zou weten hoe het dan anders moet. Het is nou eenmaal een k*t situatie en ik bedenk me er dan maar meteen bij dat we het hier in Nederland echt niet slecht hebben, ook nu niet.
Groot verschil is dat de restricties die men krijgt voorafgaand aan een oorlog of dictatuur gaan om de controle over (een deel van) de bevolking (afkomst, economisch, religie, geaardheid, enz.) In dit geval gaat het om volksgezondheid. Ze/we willen controle over het virus, niet over mensen. Imo is dat een fundamenteel verschil.
Volgens mij kan iedereen wel begrijpen dat het niet leuk is om niet alles meer te kunnen doen wat je voorheen deed. Dan ben ik misschien wel heel verwend in deze situatie dat we al niet bijzonder veel deden en dat dus ook niet kunnen missen. Onze familie en vrienden wonen allemaal ver weg, dus zagen we al niet veel. Van restaurants bezoeken houden we niet. Ik vermaak me prima met mezelf en mijn kinderen, en mijn werk kan ik heel goed thuis doen. Mijn sociale contacten waren al voornamelijk via whatsapp, dus mis ik nu ook niet in het bijzonder. Grootste struikelblok is hier het werk van mijn man, dat stil ligt door de maatregelen. En mijn man heeft wel duidelijk meer behoefte om de deur uit te gaan dan ik, dus bij hem zie ik ook dat het meer effect op hem heeft dan op mij. Dat je er doorheen kunt zitten is dus één ding, maar in opstand willen komen tegen de maatregelen vind ik van heel andere orde. Dat klinkt mij in de oren als bijvoorbeeld een oproep om geen mondkapjes meer te dragen, of om toch met veel mensen een verjaardag te vieren. Net als de suggesties dat de corona de regering wel goed uitkomt om bepaalde zaken door te voeren. Ik zie echt geen reden voor de regering om dat te doen. De economie is een groot goed en die ligt helemaal op zijn gat. Echt niet dat ze vaccinaties zó belangrijk vinden dat ze daarom akkoord gaan met zoveel werkloosheid en dreigende armoede. Dus waar moet je dan kritisch op zijn? Heeft het zin om geen mondkapje te willen dragen als dat wel van ons verwacht wordt? Gaat elke persoon de regels op eigen manier interpreten, waardoor het allemaal nog niet eenduidig is? Dat mijn buurman 1 meter wel voldoende vindt qua afstand, maar ik wil 2 meter? Dan verzand je toch telkens in onnodige discussies?
Zoals jij het nu brengt lijkt het alsof de maatregelen uit het niets komen. Dat is niet zo. Horeca was open en daar werd misbruik van gemaakt. Cijfers gingen heel duidelijk omhoog, ziekenhuizen kregen het druk, dus moest er iets gebeuren. En je benoemt dingen die helemaal niet aan de orde zijn, waar heb je gelezen dat er een vaccinatieplicht komt?
Wanneer was in NL de laatste ebola uitbraak dan? Die andere ziektes die jij noemt hadden veel minder slachtoffers (zie hier: https://www.parool.nl/nieuws/deze-epidemieen-hielden-de-wereld-eerder-in-hun-greep~be600a4a/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F) Dat is dus helemaal niet vergelijkbaar. Daar waren dit soort maatregelen helemaal niet nodig.
Lastig.. ben het deels wel met je eens, maar ik vind het gewoon lastig hoe er mee om te gaan of hoe erover te denken. Veel maatregelen vind ik zo absurd en tegenstrijdig. Wat heeft het bijv. voor zin gehad dat bibliotheken + bioscopen 2 weken dicht zijn geweest? Ik kan nu niet geloven dat daardoor de besmettingen omlaag zijn gegaan. Oké, misschien zijn er daardoor minder reis bewegingen geweest, maar nu lees ik ook weer overal berichten dat er particuliere teststraten zijn en de ggd daardoor het zicht verliest?? Ik weet gewoon niet meer wat te geloven. En mensen die dan gelijk denken dat je je niet aan de regels houdt, omdat je kritisch bent, krijg ik de kriebels van. Het is helemaal niet slecht om niet zomaar alles klakkeloos over te nemen van wat je voorgeschoteld krijgt. Blind geloven, daar ben ik geen voorstander van.
Maar ze wijzen wel met hun vinger naar het volk, maar hun eigen fouten geven ze niet toe. Hoe komt het bijv. dat de zorg capaciteit hier in Nederland zo slecht is? Dit is al jaren zo en er wordt gewoon niets aan gedaan..
Ik denk dat bij het gros van de mensen de rek er inmiddels wel een beetje uit is. Ik hou me aan de regels maar het zijn meer kleine dingen die steeds meer gaan tegenstaan, Oudergesprekken via teams ( het werkt gewoonweg niet), niet even de school in kunnen om bij de gevonden voorwerpen het gymbroekje van mijn dochter te zoeken. Bij de ortho en tandarts niet je tanden mogen poetsen en dat je kinderen dit uit armoede in de auto moeten doen omdat ze vanuit school gaan en er geen tijd is om eerst naar huis te gaan en zo kan ik nog een hele rits opnoemen. Het zijn hele kleine dingen maar ze gaan wel wringen. Vorige week had ik een kleine vraag aan de juf en dit moet dan via de mail en dan duurt het ruim 24 uur eer er eens een reactie komt en ben ik uit armoede maar eens gaan bellen en heb hier ook mijn beklag over gedaan. Ze zijn al niet bereikbaar maar zorg wel dat je je mail regelmatig bekijkt en even respons geef wanneer er iets wordt gevraagd. Ook ga ik me steeds meer storen aan die 10 dagen quarantaine omdat je eens nauw contact heb gehad met een positief getest persoon. Allemaal leuk en aardig maar je ontwricht een hele samenleving.Dochter heeft het nu een keer gedaan en niet ziek geworden maar ik geloof toch niet dat we dit nog een keer zullen doen tenzij je in huis een positief persoon heb maar anders weet ik het niet zo zeker hoor, Ik zal blij zijn als dat vaccin er is, allemaal een vaccin en weer terug naar normaal.
Nouja voor degene die het vaccin willen prima, risico groepen bijv. Maar bij mij komt het er niet in. Ik ben ook niet angstig voor corona. In heel zeldzame gevallen is het voor een gezond en jong persoon slecht afgelopen.. met achterliggende ziektes en flink obesitas zou ik eerder angstig zijn en openstaan voor een vaccin.. maar iets als een vaccinatie plicht gaat er ook niet komen, lijkt mij onmogelijk. Zodra ze daar wel iets op verzinnen (zoals ongevaccineerde personen langer met maatregelen opzadelen) ga ik wel echt mijn bedenkingen hebben.. maar geloof dat het weer een sensatie bericht was van de media om discussies uit te lokken