Allemaal heel leuk en aardig maar wat er in griekenland gebeurt is niet bijzonder relevant voor ons, dus dat soort cijfers en stemmingmakerij op een nl forum noemen is al zeker niet nuttig
Ik mis verschillende punten in bovenstaande beredeneringen: - dit betreft een nieuw virus waar nog nauwelijks (groeps)immuniteit voor is opgebouwd. Geen idee wanneer die voldoende is voor corona, maar dat weet niemand. Misschien dat het deze zomer al komt, misschien nooit. Bijvoorbeeld omdat er mutaties komen - het is nog niet volledig bekend wie de risicogroepen zijn. Er worden nl ook ogenschijnlijk gezonden mensen ernstig ziek - de planning is afgestemd op het leveringsschema van de fabrikanten. Alleen biologische processen zijn kwetsbaar, want de leveringen onzeker maakt. - miskramen e.d.: die gebeuren zonder vaccinatie ook helaas. Daarom is het van belang om te kijken of die in de groep van gevaccineerden meer voorkomt dan in de groep van nog niet-gevaccineerden. Er zijn nog geen aanwijzingen dat dat het geval is.
Ik kan je wel de statistieken in het Grieks opsturen (ik woon in Griekenland) maar ik denk dat je daar niet veel aan hebt. Er zijn hier echt de laatste maand verschillende kinderen opgenomen met het Britse variant waarvan er zeker 2 zijn gestorven, 1 is de baby waarover ik eerder schreef (waarvan aangetoond is dat hij de Britse mutatie had) en 1 een meisje van 16 (die wel diabetes had). 2 hebben het net gered, maar was op het kantje. Ook is het ook echt waar dat er steeds meer mensen in de jongere groep ziek worden (omdat 55% van de ouderen zijn ingeent? omdat ouderen meer oppassen?). Dat is dan wat via de officiele kanalen wordt doorgegeven (3x per week informatie door een team van o.a. medische specialisten). Er wordt steeds op gehamerd dat jongere mensen nu de grote bron van besmetting (en gevaar) zijn. Dat niemand onkwetsbaar is. Wat ik zelf ervaar is dat steeds meer jonge kennissen ernstig ziek zijn, dat de kleuterschool hier om de hoek dicht is vanwege corona gevallen, verschillende klassen van de lagere school ook, waarbij zeker 2 kinderen heel ziek zijn. Intussen is ook een moeder besmet en het ziet er niet goed uit. Of er meer ouders zijn weet ik niet, want ik ken ze niet allemaal. Net las ik weer een bericht over een baby van 28 dagen die gisteren was opgenomen, en nog 3 jonge mensen van 17, 27 en 31, allemaal in een dag in een ziekenhuis. En ja, de groep 0-9jr is nog steeds heel klein, maar die groeit. Dus het is echt niet zo, dat ik zomaar verhalen "uit de lucht" haal, maar ik snap dat je dacht dat ik het over de Nederlandse situatie had.
Het is wel een pandemie...en ik denk juist dat je moet kijken wat er in de hele wereld gebeurd, omdat je er op kunt rekenen dat dit soort dingen op een gegeven moment overal gaan gebeuren
Hier ben ik het toch niet mee eens. Ja, heel veel jongere mensen komen er misschien goed uit na een coronabesmetting. Maar er zijn ook heel veel mensen onder de 50 die gewoon gezond waren en na hun coronabesmetting allerlei restklachten hebben. De een in meerdere mate dan de ander, maar ook op de minder ergere restklachten zit ik niet te wachten. Je weet van te voren niet hoe je eruit komt en ik word graag gevaccineerd om een besmetting en wat daar dus eventueel verder nog achteraan komt, te voorkomen. Dus ik vind het wel erg kort door de bocht om te zeggen dat besmettingen helemaal niet erg zijn dan.
Ik denk dat ze meer bedoelt dat de aantallen dan niet meer de ziekenhuizen gaan overspoelen. Van die mensen zijn er genoeg die zich wel willen laten vaccineren, dus dat scheelt ook weer.
Voor deze zomer en dit najaar lijkt het bij een perfecte manier om weer wat meer open te gooien. Deze zomer is lang nog niet iedereen gevaccineerd, ja mensen die statistisch meer kans hebben op een ernstig verloop waar ziekenhuiszorg voor nodig is. Maar jongere mensen die ernstige restklachten hebben worden hierin vergeten. Stel je gooit alles gewoon open, mensen gaan op vakantie, raken besmet, besmetten elkaar. Het totaal van het aantal besmettingen gaat misschien niet gelijk omhoog maar daalt ook niet. Vervolgens is het september, iedereen gaat weer studeren, naar school ed. Op dit moment heb je de perfecte samenstelling om het virus lekker ongecontroleerd rond te laten gaan. Veel ouders van vooral basisschoolleerlingen zijn nog niet gevaccineerd en vallen wel om. Het virus heeft de hele zomer kans gehad om door te muteren, niet elke variant heeft problemen, hij kan door muteren als milde ziekte, maar er kunnen ook varianten ontstaan waarvoor ingeënte mensen niet beschermd voor zijn, of varianten die jongere mensen ernstiger ziek maakt. Oh ja we gingen dus terug naar school, college en voor een deel terug naar het werk. Ook nieuwe varianten verspreide zich. Oktober/november, we hebben weer de boel niet onder controle studenten mogen een extra jaar college thuis volgen, langzaam gaat de boel weer op slot. Nee laat alsjeblieft de vaccinaties en testen ervoor zorgen dat de verspreiding van het virus omlaag gaat. Door wel te blijven testen, met klachten nog even thuis te blijven. En om mensen alleen wat meer vrijheid tot dicht en massaal bij elkaar te komen met een test of vaccinatie. Zodat dit virus niet onder bepaalde leeftijdsgroepen rond kan razen maar meer uitdooft. Verdwijnen zal het niet minder verspreiden kan je het wel.
Ik heb ook besloten om me voorlopig niet te laten vaccineren, Gisteren ook weer een collega dokters assistente die hondsberoerd is geworden na het Astra zeneca vaccin. En dan ineens de berichten dat ze in Denemarken en IJsland de komende weken stoppen met dit vaccin na trombose gevallen en bloedproppen, Uhh ik weet nu vrijwel zeker dat ik mijn beurt voorlopig voorbij laat gaan tenzij ik met Janssen gevaccineerd kan worden maar ik geloof het voorlopig wel even. Mensen die het vaccin willen laten zetten krijgen mijn zegen maar ik pas voorlopig
De vaccinatiegraad die moet gehaald worden om veilig alle maatregelen los te kunnen laten, wordt alsmaar hoger door alle varianten en mutaties die er intussen zijn. https://www.standaard.be/cnt/dmf20210305_98176415 Over dat 2de is hier al vaak gediscussieerd. Waarom zouden zij zich moeten laten vaccineren? Iedereen roept dat vrijheid zo belangrijk is. Geldt dat niet voor kwetsbaren en ouderen? Hebben zij geen recht op een vrije keuze? Of zeg je: ja maar als ze zich niet willen laten vaccineren en ze worden ziek dan moeten ze niet klagen, want daar hebben ze dan zelf voor gekozen? Prima, maar dan moet je ook hier de lijn doortrekken en dan mogen anderen die zich niet laten vaccineren ook niet klagen over de gevolgen van het niet vaccineren (nl. je kan niet reizen , niet naar een concert).
Ze moeten uiteraard niet maar de bereidheid is onder deze groep sowieso heel groot. Dat is gewoon een feit. En ja, mensen die weigeren kunnen ziek worden. Maar dat kan altijd, zelfs met vaccinatie kan je nog corona krijgen. Waarom toch een dwangmiddel inzetten als een vaccinatiepaspoort als het waarschijnlijk toch zichzelf wel oplost de komende tijd.
Nou toevallig vandaag de oproep gekregen en het is helaas voor de Astra Zeneca vaccinatie. Mijn collega heeft koorts, spierpijn en hele erg hoofdpijn, dit valt voor mij niet meer onder de noemer milde bijwerkingen. Ik laat hem voorlopig nog even liggen en mogelijk hebben we na de zomer toch een overschot aan vaccinaties en kunnen we zelf de keuze maken welke we willen laten zetten maar deze sla ik even over.
Tja, hier nu veel huisartsen die na de 2e Modernaprik erg ziek werden. Dus het is niet dat het alleen bij AZ is.
Maar die bijwerkingen, dat is 1 dagje en daarna ben je beschermd. Die bijwerkingen waren de klachten van mijn 2e dag corona, alleen zit ik misschien wel met restklachten, quarantaine, huisgenoten in quarantaine die ik heb aangestoken of nog aan ga steken. Dan liever een vaccin met 1 dag klachten.
Ik vind die ene dag klachten niet het punt maar ik heb wel mijn bedenkingen bij wat er bij me word ingespoten en wat dit op de lange termijn met me gaat doen. Ik ben normaal nooit anti vaccineren maar ik heb op de een of andere manier een slecht gevoel bij deze vaccinatie campagne. Mijn kinderen hebben ook alle vaccins gekregen en ik heb zelfs vorig jaar nog een BMR booster gekregen en dat doe ik met overtuiging maar dit voelt voor mij niet goed. Ik kan het niet goed onder woorden brengen. Misschien bedenk ik me tzt nog maar nu sla ik over.
Hier inderdaad ook met de Moderna een aantal zieke huisartsen. Bij mij op het werk zijn ook artsen die hebben hem laten zetten en die knap beroerd zijn geworden. Ook een fijn idee dat je dit straks ieder jaar moet gaan laten doen want het is vast niet klaar na deze prikken
Ja, dat is waar. En persoonlijk denk ik dat ze dit nu wel onderzoeken, maar dat ze het echt alleen gaan inzetten als het nodig is. Ik niet ik er 'niet bang' voor. Ik zie het niet als dwangmiddel. Ik zie het niet als het begin van een dictatuur zoals soms gesuggereerd wordt (niet door jou hoor). Als het er komt zal dit ook beperkt in tijd zijn en voor een beperkt aantal activiteiten (tot het 'zichzelf oplost' en/of zodat die alvast opnieuw open kunnen). Ik denk dat het goed is dat ze er nu al over nadenken en zo echt afwegingen kunnen maken. Beter dan zonder iets te zeggen, het plots invoeren.
Maar je laat je toch vaccineren? En iedereen die dat wil zou dus in juli gevaccineerd zijn. Daarna zijn besmettingen niet meer erg in de zin dat ze er niet meer voor zorgen dat de zorg overbelast raakt. En daar ging het om.