Echt? Die discussie? Nog steeds? Ten eerste corona is geen influenza, anders zaten we niet al een jaar in deze shit. Niemand legt voor z'n plezier zo'n verregaande maatregelen op, laat een economie kapot gaan, laat het welbevinden van mensen verloren gaan. Ten tweede bestaat er een vaccin tegen influenza. En ten derde, als ik echt verkouden ben of mij grieperig voel ga ik niet op bezoek bij mensen en al helemaal niet bij kwetsbare mensen.
@breister : Allereerst gecondoleerd. Het is ook gewoon verschrikkelijk om je ouder of naaste te verliezen. Maar weet je zoals je al zegt het idd voor iedereen een afweging. Ik zelf ben anderhalve maand geleden ook mijn moeder verloren (niet aan corona overigens). En dat is echt heel naar en ik mis haar nog iedere dag. Maar ik ben er zo ontzettend dankbaar voor dat we elkaar het afgelopen jaar nog hebben kunnen zien en knuffelen. We hebben het er samen over gehad en ook met mijn vader want die knuffel ik ook nog. En we hebben samen de keuze gemaakt om dat risico te nemen. Misschien komt het ook omdat we ons er al van bewust waren dat je elkaar van het een op het andere moment kan verliezen. Uiteraard hebben we nog enige voorzichtigheid betracht. En als iemand klachten had zagen we elkaar pas weer na een negatieve test. Het idee dat ik mijn moeder had kunnen verliezen zonder haar op een normale manier te zien. Dat was juist mijn grote nachtmerrie en daar had ik niet mee kunnen leven.
Serieus, wat een reactie van jou? Het is beide een besmettelijk virus, die vooral voor oude mensen gevaarlijk kan zijn. Dus ja, je kan het wel degelijk vergelijken. En dit was op reactie van iemand die zei: ik zou het niet op mijn geweten willen hebben.... Tja, dat wil je met influenza dan toch ook niet? Dus vroeg me af of jullie ook zo voorzichtig daarmee zijn. Maar goed. Niet dus. Want dat is totaaaaaaaaaaal anders. Hoe dúrf ik het te vergelijken. Moet me diep schamen.
Mijn ten tweede en ten derde ook gelezen? Ik geef wel degelijk ook een antwoord op jouw vraag. Maar inderdaad, ik vind de vergelijking wat raar en niet relevant.
Vergelijking is zeker niet raar en zeker wel relevant, maar daar verschillen we dan van mening van. Maar bedankt voor je overige antwoorden. “als ik echt verkouden ben of mij grieperig voel ga ik niet op bezoek bij mensen en al helemaal niet bij kwetsbare mensen.” Tuurlijk, hiier hetzelfde. Maar de vraag is eigenlijk: wat als jij níet ziek bent of je voelt? Mijd je dan ook mensen? In tijden van influenza?
Nee en dat is onder andere omdat corona niet te vergelijken is met influenza. Als het hetzelfde was, had men die maatregelen niet genomen (wat niet wil zeggen dat ik ze allemaal goed of logisch vind!).
Maar waar is influenza uberhaupt gebleven mondiaal? Het is er haast helemaal niet meer, vind ik toch apart. En waarom is corona niet te vergelijken met influenza? Waar ligt het enorme verschil?
Ik heb dit al eens gepost, maar ik plaats het graag opnieuw: Een verschil in de R waarde en dus hoeveel mensen iemand die besmettelijk is gemiddeld op zijn beurt weer besmet, zou kunnen verklaren waarom er wel nog Corona is, maar slechts heel beperkt Influenza. Op de Engelstalige Wikipediapagina over het R getal wordt gelinkt naar wetenschappelijke bronnen. Voor Covid-19 wordt aangegeven dat de R tussen 3,3 en 5,7 zou liggen. Voor seizoensgeboden Influenza zou dit tussen 0,9 en 2,1 zijn. Door alle maatregelen is de R voor Covid-19 inmiddels flink lager. De verspreiding van Influenza wordt logischerwijs ook beperkt door de Coronamaatregelen. Mogelijk is de R van Influenza momenteel erg laag waardoor de verspreiding zeer beperkt is.
En influenza is er nog steeds alleen wanneer je ivm klachten een coronatest doet wordt er bij een negatieve test niet gekeken wat voor virus je wel hebt. Dit doen ze alleen in het ziekenhuis bij een opname bv.
Ik heb de griep momenteel op bezoek! Mijn man is huisarts en die heeft wel zeker mensen gezien die griep hebben. Veel minder dan normaal, maar dat is logisch met de maatregelen van de afgelopen maanden.
Corona is rot om te krijgen, maar influenza kan ook erg slecht uitpakken. Ik ken wel mensen die er aan zijn overleden. Influenza heeft in het verleden ook voor enorme drukte in ziekenhuizen gezorgd. Ik weet even niet in welk jaar het was, maar in Engeland zijn er bijv. Jaren geweest dat er door influenza ook mensen op de gangen lagen van ziekenhuizen omdat er geen bedden meer vrij waren. Goed corona is momenteel wel een groter probleem dan influenza dat vaak was, maar de vergelijking is wel degelijk heel relevant. Met name omdat we als het goed is een punt gaan bereiken waarbij corona nog niet weg is (er zijn veel wetenschappers die denken dat corona blijft), en er mensen dus nog steeds dood aan gaan, maar waarbij we de samenleving toch weer open moeten gooien. Dan komen we op een punt waarbij we moeten accepteren dat mensen ziek worden en dood gaan, net zoals mensen ziek worden van influenza en er ook aan dood gaan.
Klopt ook. Er wordt ook snel gezegd 'ik heb een griepje'. Maar eigenlijk gaat het dan in de meeste gevallen om een verkoudsheidsvirus. Als je echt het influenzavirus goed te pakken hebt ben je ontzettend ziek met hoge koorts en kom je je bed niet uit. Ook hier kan je een longontsteking van krijgen en nog heel lang restklachten aan overhouden zoals moe zijn of longschade. Het grote verschil met corona en influenza is dat corona nieuw is.
Ja precies. En doordat het nieuw is hebben we er niet met zijn allen een beetje weerstand tegen. Daardoor worden nu meer mensen ziek, blijft corona langer hangen en is de kans groter dat je ook daadwerkelijk ziek wordt als je een coronapatient tegen het lijf loopt.
Inderdaad, influenza kan ook slecht uitpakken. Ik heb nooit het tegendeel beweerd. En ja, waarschijnlijk zullen we corona nooit meer kwijt raken en zullen we daar moeten leren mee leven (ook met zieken en doden). Maar op dat punt zijn we duidelijk nog niet. De schade die een losgelaten coronapandemie zou veroorzaken is nog te groot. Ik blijf er in geloven dat wetenschappers en beleidsmensen die afweging zullen maken en niet langer dan nodig strenge maatregelen zullen aanhouden. Niemand zal wachten op 0 zieken of 0 doden. Zoveel vertrouwen heb ik wel in de wetenschap en het beleid.
Mijn punt is ook meer dat een vergelijking met influenza relevant is, omdat uit deze coronamaatregelen stappen heel erg lastig is omdat we allemaal bang zijn om een ander te besmetten. Die angst moeten we uiteindelijk wel kwijt raken. Dat is echter heel moeilijk, omdat een oud persoon aansteken direct zulke grote gevolgen hebben, iets wat je niet wil. Echter dat geldt ook voor griep, dat wil je iemand ook niet geven. De vraag is echter, hoeveel corona moet er nog zijn voordat we wel weer normaal gaan leven. En accepteren we dan dat de ziekenhuizen soms wel heel vol liggen, net zoals we bij influenza ook doen? Hmm ik weet niet of ik het zo goed heb uitgelegd wat ik bedoel...
Ik denk dat ik op die manier wel begrijp wat je bedoelt. Op termijn zal je corona en influenza misschien kunnen vergelijken. Mijn punt was meer dat je op dit moment die vergelijking nog niet kan maken.
Jij ook gecondoleerd met je moeder. Woonden je ouders nog samen? Het klinkt alsof jullie in een soort bubbel zaten, dus alleen met elkaar contact hadden. Klopt dat? Mijn moeder was opgenomen. Er waren al diverse verdiepingen in quarantaine omdat daar al besmettingen waren. Ik hield me (en houd me nog steeds maar dan om andere redenen) aan de maatregelen, omdat ik anders niet alleen mijn moeder zou besmetten, maar ook heel veel anderen. En die hebben ook familie, die dan ook in dezelfde situatie terecht zouden komen. Wat @Nataly1972 al bij haar schoonmoeder aanstipte. Je zal maar dat familielid zijn. En bedankt he? Want we zijn niet alleen op deze wereld. Hoe graag ik soms ook zou willen Dus ik wil dan ook met anderen proberen rekening te houden. En als dat is door me aan de maatregelen te houden, dan doe ik dat. Elkaar verliezen doe je elkaar toch op den duur. Dat hoort erbij, that's life. Maar niet op deze manier, als ik dat kan voorkomen. Want corona blijft een rotziekte.
Ze woonden inderdaad nog samen en zelfstandig. En echt een bubbel was het niet. De andere opa en oma paste nog op de kinderen en wij zagen ook nog vrienden. Ook bij m'n ouders kwam er andere visite. We hadden wel een "knuffel bubbel" met andere deden we dat niet. Kan me goed voorstellen dat de situatie weer heel anders is als niet meer thuis bent.