Indianenverhalen? Het staat (of stond) gewoon op Rijksoverheid.NL hoor. Dat dit nieuwe technieken zijn, en dat er nooit eerder zo een vaccin is goedgekeurd. Zit nu op t strand, dus zoek later wel een link voor je op.
Tja dat was te verwachten, je mag natuurlijk niet zeggen dat je je niet laat vaccineren als je dar niet direct met 5 wetenschappelijke onderzoeken kunt staven. Er is ook een vaccinatie twijfeltopic, als daar nu iedereen zn gal gaat spuwen, dan scheelt dat hier weer.
Ik laat me niet vaccineren. Heb de uitnodiging 2 weken geleden al gehad. Het is voor mij veel te onbekend wat de evt lange termijn gevolgen zijn, ook mbt vruchtbaarheid. Mijn moeder en zussen laten zich ook niet vaccineren. Wij denken er allemaal hetzelfde over. Ik respecteer iedereen zijn keuze.
Eens met @tuc in een topic over vaccineren. Kan het nog gekker? Ik ben pro-vaccineren. Vertel ook asn iedereen die het horen wil dst ik volgende week mag en dat ik daar blij mee ben. Ik ben dit topic gaan lezen omdat ik mij interesseer in de redenen van degenen die het niet willen. En vooral ook vanwege het geluid dat zij zich in een hoek gedrukt voelen. Dat vind ik op geen enkele manier ok. Ieder mens moet zijn eigen keuze kunnen maken. In vrijheid en in zijn eigen tempo. Dus als ik met mijn blije 'ik mag volgende week een prik' verhalen aan dat gevoel bijdraag dan spijt me dat. Dat is niet mijn bedoeling. Ik ga graag de discussie aan over vaccins. Maar niet in een topic waar juist mensen komen die NIET die discussie willen voeren.
Sorry hier ben ik het niet mee eens. En vind het jammer dat je dan meteen zegt: iedereen heeft in grote mate het recht om z'n eigen irrationele keuzes te maken. Kan zijn dat jij dat irrationeel vindt, maar voor heel veel mensen is het juist wel een rationele keuze. Niemand kan met 100% zekerheid zeggen dat een vaccinatie geen lange termijn gevolgen heeft. Feit is dat de vaccins gewoon nog officieel in een testfase zitten tot 2023. Ik word al een jaar voor wappie uitgemaakt, maar toch zijn er zeker dingen die uit zijn gekomen die de wappies een jaar geleden al zeiden. Maar toen was ik een complotgekkie als ik het uitsprak. Ik ken ook mensen die zeggen: ik sta eigenlijk echt niet achter de vaccinatie, maar ja neem 'm toch maar want anders mag ik niet op vakantie Ik ben al ruim 2 jaar bezig met zwanger worden, en er is geen een arts die mij met zekerheid kan zeggen dat de vaccinatie geen invloed heeft op mijn vruchtbaarheid. Vind het echt zo ontzettend jammer dat heel veel mensen elkaars keuzes niet meer kunnen respecteren. Wil jij een vaccin? Harstikke prima, ik hoop dat je er geen bijwerkingen van krijgt en er blij mee bent. Maar respecteer andersom dan ook mijn keuze om me niet te laten vaccineren en kom niet meteen met verwijten. (Dit laatste is trouwens niet persoonlijk naar jou @MadeInUSA)
Ik vaccineer niet en ben ook al meerdere malen egoïst genoemd. O.a. door iemand die begin juli met haar 5 ongevaccineerde kinderen 8 landsgrenzen gaat oversteken voor vakantie.
Wat klopt er nou niet wat ik zei? Dit stond op rivm.NL. Zie dus vooral de laatste alinea voordat kopje 5 begint. En ik lees gewoon overàl dat dit nieuwe technieken zijn. Zie ook https://www.nrc.nl/nieuws/2021/05/28/vaccins-die-de-wereld-veranderen- https://www.laatjevaccineren.be/soorten-coronavaccins https://www.gezondheidenwetenschap.be/gezondheid-in-de-media/hoe-werkt-het-mrna-coronavaccin-en-is-het-veilig etc etc. Dus vind het jammer dat je hier nou doet alsof ik indianenverhalen vertel. Leek mij wel algemeen bekend dat het op nieuwe technieken berust.
Ik laat mij en mijn zoontje voorlopig ook niet vaccineren. Mijn vriend laat zich ook niet vaccineren. Wij zijn overigens niet tegen vaccineren. Maar wij willen gewoon even wachten totdat er meer onderzoek etc. naar is gedaan. Ook willen wij nog een 2e kindje, dus ook dat speelt mee. Mijn ouders, schoonouders, en omas zijn wel gevaccineerd. Helemaal prima toch want dat moet iedereen voor zichzelf weten!
Egoist??? Nou roep ik t niet vaak maar met die achtergrond noem ik dat hypocriet. Egoisten zijn hooguit die jongeren te noemen die zonder oproep voordrongen. Als je in een traject zit om zwanger te worden dan wel zwanger bent heb je denk ik al werk zat om covid te ontlopen. Naarmate de weerstand opbouwd in de populatie (natuurlijk of vaccinatie) wordt dat ontlopen wel iets makkelijker gelukkig maar voorlopig heb je er nog wel werk aan. Ik vermoed dat we in de komende jaren nog veel gaan leren. Hopelijk vooral veel opluchting aan alle kanten en dat mRNA de ideale methode blijkt te zijn voor snel genereren van nieuwe en aanpassen van bestaande vaccins op een veilige methode v.s. de traditionele wijze. Zou soms willen een tijdmachine te hebben.
Eigenlijk is vaccinatiepaspoort ook niet de juiste benaming. Het is een corona-vrij-verklaring. Daarmee kun je eenvoudig aantonen dat je op dat moment vrij bent van corona. Ofwel door volledig gevaccineerd te zijn, ofwel door kortgeleden negatief getest te zijn, ofwel door corona te hebben gehad. Daarmee wordt niemand gediscrimineerd, ook voor niet-gevaccineerden worden oplossingen bedacht. Jammer eigenlijk dat het in de volksmond corona-paspoort wordt genoemd. Overigens vind ik het sowieso onzin. Als je ziet hoe de besmettingen momenteel zakken, zie ik het nut er niet van in om aan te moeten tonen dat je geen corona hebt. Echt belachelijk. Een voorbeeldfunctie mag nooit over medische zaken gaan.
Je zegt letterlijk dat ze er ‘nog niets over weten’ Daar reageer ik op. Want ze weten er wél veel over. De onderzoeken lopen, zo uit mijn hoofd, al sinds 1992. Rond de hiv periode zijn ze volgens mij begonnen met het onderzoeken van RNA vaccinaties. Nieuw als in de zin van dat het nog niet eerder gebruikt is als groot vaccinatie programma bij mensen; absoluut. Maar uitgebreid wetenschappelijk onderzocht en getest. Dus niet nieuw als in hej we weten niet wat het doet, hoe het werkt en wat er gebeurt; absoluut niet. En ook ‘nieuw’ als in nieuwer dan hoe de oude ‘standaard’ vaccins werken. Ik heb het trouwens helemaal niet over nieuw/oud gehad. Wel over de kennis van de RNA methode.
Als je volledig gevaccineerd bent wil dat helemaal niet zeggen dat je volledig coronavrij bent. Het is niet aangetoond dat je geen corona meer kunt krijgen, alleen dat het ziekteverloop minder ernstig is. En er is niet aangetoond dat er geen kans meer is om anderen te besmetten.
Klopt, maar das weer een andere discussie. Ik bedoelde vooral te zeggen dat het 'coronapaspoort' niet discriminerend is. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen vaccineren, testen of corona doorgemaakt.
Het artikel dat je quote geeft echter wél aan dat er nog serieuze issues zijn betreffende de potentiële bijwerkingen waar rekening mee moet worden gehouden wanneer er op grote schaal op mensen wordt getest. En ja: er wordt al langer gewerkt aan de RNA methode, maar dat neemt niet weg dat er tot voorheen nog nauwelijks op mensen werd getest, en dat de vaccins met spoed zijn goedgekeurd zonder de normale testfase af te wachten. Persoonlijk pas ik ervoor als proefkonijn te fungeren. Mijn autoimmuunsysteem werkt toch al niet zo lekker, dus ik sla voorlopig nog even over. 'Several different mRNA vaccines have now been tested from phase I to IIb clinical studies and have been shown to be safe and reasonably well tolerated (Tables 2, 3). However, recent human trials have demonstrated moderate and in rare cases severe injection site or systemic reactions for different mRNA platforms22,91. Potential safety concerns that are likely to be evaluated in future preclinical and clinical studies include local and systemic inflammation, the biodistribution and persistence of expressed immunogen, stimulation of auto-reactive antibodies and potential toxic effects of any non-native nucleotides and delivery system components. A possible concern could be that some mRNA-based vaccine platforms54,166 induce potent type I interferon responses, which have been associated not only with inflammation but also potentially with autoimmunity167,168. Thus, identification of individuals at an increased risk of autoimmune reactions before mRNA vaccination may allow reasonable precautions to be taken. Another potential safety issue could derive from the presence of extracellular RNA during mRNA vaccination. Extracellular naked RNA has been shown to increase the permeability of tightly packed endothelial cells and may thus contribute to oedema169. Another study showed that extracellular RNA promoted blood coagulation and pathological thrombus formation170. Safety will therefore need continued evaluation as different mRNA modalities and delivery systems are utilized for the first time in humans and are tested in larger patient populations.'
Klopt. Dit artikel is uit 2017 ( of 18? ) en vorig jaar hebben ze testen op 30.000 en 60.000 mensen gedaan ( dacht ik zo, we gaan zo suppen dus nu even geen zin om het op te zoeken ). Dus die grote groepen mensen hebben ze getest, normaal zijn het er dacht ik 10.000 mensen, daaruit is de goedkeuring gekomen.