Ik hoop dat die plicht nooit komt , Ik vind het echt prima dat als iemand wil dat die een vaccinatie kan halen maar verplichten zeker onder kinderen zou ik verschrikkelijk vinden .
Hier wordt het thuisonderwijs en thuiswerken bij verplichting en boodschappen thuisbezorgen als zelfs dat niet meer mag.andere dingen bestel ik meestal toch al online. Hier wordt gewoonweg niet gevaccineerd. En al helemaal de kinderen niet. Ik snap het ook niets van de plannen om dan maar via school te vaccineren, het zijn kinderen verdomme. En wij als ouders bepalen wat goed voor ze is,niet groepsdruk vanuit de overheid. Andere medische beslissingen mogen ze tot een bepaalde leeftijd ook niet compleet zonder ons maken.
https://www.ad.nl/binnenland/ggds-willen-vaccineren-op-scholen-vanwege-lage-vaccinatiegraad-bij-tieners~abb5c7ae/ Vreselijk dit. Ik voel de groepsdruk en het buitensluiten al aankomen... Vond deze trouwens wel goed
https://www.lumc.nl/over-het-lumc/nieuws/2017/december/blog-kinderen-meepraten-over-hun-behandeling/ Dus als ik het goed begrijp mogen ze tussen de 12 en de 16 meedenken, en pas vanaf 16 volledig zelf beslissen. En toch wordt er af en toe uitzondering gemaakt voor de tussenstop. En bij dit vaccin willen ze ouders volledig buiten spel zetten.
Dit is een hele lastige. Onder de 12 is het een beslissing van de ouders, vanaf 16 een beslissing van het kind en tussen 12-15 een gezamenlijke beslissing waarbij de mening van het kind zwaarwegend is en in de meeste gevallen zelfs doorslaggevend (waaronder dus ook bij vaccinaties). Dit is uiteindelijk aan een rechter, die in het belang van een kind beslist. Dus als ouders niet willen en een kind wel en dit ook kan beargumenteren, dan is de verwachting dat een rechter het kind toestaat zich te laten vaccineren, ondanks bezwaren van de ouders.
Die A status vind ik inderdaad ook eng, eng als ik vertrouw er niets van. Hoe kan je dit virus nou gelijk trekken met ebola? De besmettelijkheid, ziekteverloop, doden percentage, etc, niets maar dan ook niets komt overeen. Maar ook hier, hoe meer ze dwingen, hoe eigenwijzer en dwarser ik word. Echter zie ik door alle rare fratsen van de regering steeds meer ogen open gaan. Zelfs gevaccineerde mensen willen bijvoorbeeld geen 3e vaccinatie en vertrouwen het ook niet meer. Zodra er kinderen onder de 12 gevaccineerd gaan worden, krijgt de school van onze kinderen een verklaring van ons dat de kinderen onder geen beding gevaccineerd mogen worden.
Daar zitten wij ook aan te denken. Hoor mensen over woongemeenschappen in Zweden en Spanje, maar weet daar het fijne niet van. Weet wel dat als je je uitschrijft bij je eigen gemeente, en nergens inschrijft, de leerplicht van de kinderen komt te vervallen, en je ook geen oproepen voor het rvp meer krijgt.
Dit hangt van de plicht af en hoe ver het gaat. Eerlijk gezegd is dit mijn grootste angst. Je kunt wel roepen "thuisonderwijs", maar thuisonderwijs is - afgezien tijdens de lockdowns- alleen mogelijk onder zeer strenge voorwaarden en naar wat ik begrijp, wordt dit vaker afgewezen dan toegewezen. Dus dan is het thuishouden van je kinderen zonder reden, wat je zomaar een gigantische berg ellende kan opleveren (met uiteindelijk zelfs wel een uithuisplaatsing als je zou blijven weigeren en de plicht zou zo ver gaan). Daarnaast; mijn oudste heeft het hartstikke naar zijn zin op school en het doet hem goed. De lockdown vond hij prima, maar hij was wel heel blij om weer gewoon dagelijks met zijn vriendjes te kunnen spelen. Dat speelt voor mij toch echt een rol, ondanks mijn keuze voor wel/geen vaccinatie. Qua werk; ik ben hoofdkostwinnaar en heb een hele fijne baan waarbij ik veel zekerheden heb en goed verdien. Zonder mijn baan kunnen we de lasten niet betalen en we mogen dan wel wat overwaarde hebben, maar onvoldoende om er iets redelijks voor terug te kopen. Ben ik bereid mijn baan op te geven en daarmee alles wat we nu hebben opgebouwd? Ik weet het niet. En dan emigreren. Is voor ons alleen een optie met een gevalletje mazzel in de staatsloterij en je eigen eilandje met een paar palmboompjes kunnen kopen. Ik heb helaas werk in een vakgebied waarbinnen je in het buitenland heel lastig aan de slag komt (eigenlijk zou ik voor een groot deel op 0 moeten beginnen). Al onze familie en vrienden wonen hier, we zijn geworteld en ik vind NL gewoon een fantastisch land om in te wonen. De alternatieve landen waarin ik zou willen wonen, voeren nu al een beleid dat verder gaat dan in NL, dus daar schiet ik ook niks mee op. Ik ben niet tegen vaccinaties. Mijn kinderen doen volledig mee in het rijksprogramma, ik heb de kinkhoestvaccinatie gehaald. Ik ben alleen niet overtuigd van deze vaccinatie vanwege de geringe kans op ernstig ziek worden en ik vind de cijfers over resultaten en lange termijn nu gewoon nog onvoldoende om me veilig te laten vaccineren. Ik sluit dus niet uit dat dit in de toekomst anders is. Ik hoop gewoon dat de vaccinatieplicht er niet komt en dat het een vrije keuze blijft om je te vaccineren.
0-11 is beslissing ouders, 12-15 is schaduw met nog altijd de ouders als leidraad, 16+ is eigen beslissing, tenzij onbekwaam (denk aan laag IQ bijvoorbeeld). Maar bij 12-15 zijn de ouders leidraad, in enkele zware gevallen, zoals bijvoorbeeld wel of geen verlening van de chemotherapie, kan er naar de mening van het kind worden geluisterd. Echter zitten hier veel haken en ogen, gesprekken met meerdere artsen, ouders en kind aan vast. Alles moet goed vastgelegd worden voorals de ouders besluiten om naar de tuchtcommissie te gaan. Tenzij deze protocollen gewijzigd worden, zal men dit echt niet zomaar doen voor een vaccinatie. Maar goed, wie zegt dat de protocollen niet gewijzigd worden...
Nee hoor, deze protocollen zijn al een hele tijd ruimer en uiteindelijk kan een 12-15 jarige zijn geval voorleggen aan de rechter (ook via artsen) waarbij de mening van het kind - indien goed onderbouwd- doorslaggevend kan zijn. De gevallen van weigering van behandelingen bij ernstige, terminale ziekten kennen we, maar vaccinaties kunnen hier ook onder vallen. Geldt overigens ook voor situaties waarbij de ene ouder iets wel wil en de andere niet. Daar doet een rechter ook uitspraken over. Over de coronavaccinatie zijn - voor zover ik weet - nog geen uitspraken en dit zou heel boeiend kunnen zijn, want dan moet een rechter een uitspraak doen over een vaccinatie die niet in het rijksprogramma is opgenomen (wat makkelijker zou zijn, want dan bewezen effectief ten opzichte van niet nemen etc.) maar wel geadviseerd wordt. De rechter wordt op zo'n moment gedwongen om uit te spreken of deze vaccinatie noodzaak is of niet. Zou leidend kunnen worden voor een vaccinatieplicht.
@mamavantwee37 Toen wij in Nederland woonden gaven wij thuisonderwijs. In onze gemeente was het erg makkelijk, maar vooral in grote steden was dat nogal anders. Helemaal in Rotterdam, toen ene Hugo daar wethouder was en die vond dat iedere thuisonderwijzer een misdadiger is. Ik ken meerdere mensen die raar om zijn geëmigreerd. In principe kom je er gewoon voor in aanmerking wanneer je aan de voorwaarden voldoet, maar sommige LPA's houden ervan hun eigen regeltjes te maken. Overigens gaan onze kinderen hier wel naar school, aangezien er hier een schoolplicht geldt. De overgang van thuisonderwijs naar school ging heel makkelijk.
Dat denk ik ook. Mijn man zei ook al; let maar op, wanneer Frankrijk het verplicht zal het hier ook wel komen (lang leve neokolonialisme). Rutte zegt nu ook dat hij voorlopig niet voor een plicht is. Dat is iets anders dan wat er tot nog toe werd gezegd... Ik houd m'n hart vast
Nou inderdaad, zo'n uitspraak van een rechter kan onze toekomst maken of breken. Ik ben nu zelf bijna een jaar weg bij de huisartsenpraktijk, maar behalve een strijd om chemotherapie, gelukkig nog nooit meegemaakt dat ouders/ kinderen naar de rechter gingen. Mijn oudste wordt volgend jaar 12, en ik ben blij dat onze mening mbt corona deelt.
Zojuist kwam ik deze beelden tegen, politie controle op terrassen en blauwe armbandjes bij een geldige corona pas in Frankrijk. @Loufoque kloppen deze beelden? https://www.geenstijl.nl/5160505/straatbeeld-franse-politie-gaat-terrassen-af-en-vraagt-om-uw-corona-qr-codes/
Vorig jaar werd nog stellig beweerd dat er geen Corona paspoort zou komen. Net zoals ze beweerden dat als er een vaccin zou zijn, we onze vrijheden weer terug zouden krijgen. Of, sorry, ik bedoel natuurlijk: als alle ouderen een enting hebben gehad. Of was het nou: als de IC opnames naar beneden zouden gaan. Of, het aantal doden…? Oh wacht, er mogen geen besmettingen meer zijn, dat was het! m.a.w. ik geloof er geen bal van dat er geen plicht komt. En mensen uitsluiten van de maatschappij is ook al een rare vorm van verplichting. Zolang wij niet naar een theater of restaurant mogen, denkt helemaal niets in mij aan een vaccin voor ons. Maar als kinderen van school worden geweerd of wij ons werk niet meer uit kunnen voeren? Pfoe, dan hebben wij hier eigenlijk helemaal geen keuze meer. Emigreren zit er voor ons niet in, en we wonen al in Duitsland (werk en school in Nederland) Ik hoop ECHT heel erg dat het nooit zo ver zal komen. Er worden gelukkig steeds meer mensen ‘wakker’ en langzaam aan beginnen de gevaren van de vaccins ook af en toe in de media te verschijnen. vooral 1 bepaalde staat (welke..?) in Amerika houdt nauwkeurig bij hoeveel mensen er in het ziekenhuis belanden/ overlijden aan Corona vs het vaccin, en die cijfers zijn niet zo hoopvol. Ik luister/kijk bijna alles in podcasts op verschillende sites, waarin dingen besproken en getoond worden die je met een googlesearch helaas niet zomaar naar voren krijgt. Veel van dat soort filmpjes of links worden ook gauw offline gehaald en gecensureerd.
Of deze beelden berusten op waarheid durf ik niet te zeggen, het zou me eerlijk gezegd niet verbazen.....Ook het invoeren van een armbandje als bewijs dat die persoon al gecontroleerd is zie ik nog wel gebeuren ,op meerdere manieren...Ik heb het idee dat we bewust dit soort beelden te zien krijgen zodat straks ,als het werkelijkheid word, de schok niet zo groot is.Kijk maar naar wat we de afgelopen tijd al hebben moeten accepteren aan absurde dingen, als iemand dit een jaar of 3 hiervoor "voorspeld" had dan hadden we die persoon op laten nemen (bij wijze van) ...
Geen idee, dit was in Parijs, ik woon op het platteland, en ik ga nooit met de trein. Maar er zal inderdaad best wel gecontroleerd gaan worden op de terrassen ook. Ik denk dat het vooral in het begin een hoop machtsvertoon is, op de lange termijn is dit natuurlijk lastig te handhaven, zéker in de kleine dorpen, en er is hier een heel groot deel van de bevolking pertinent anti vax. Maar we gaan het weer zien. Voorlopig kunnen we zonder de pas ook een heleboel dingen niet meer met onze zoon gaan doen (klimbos, zwembad etc.) - maar we wachten weer af...
Ik weet nog niet wat we doen als het verplicht gaat worden voor school etc. Ik ben geneigd om nu te zeggen: thuisonderwijs en ik ga wel weer aan boord wonen. Maar ik weet ook niet hoe lang we kunnen varen zonder vaccineren aangezien we dan vaak landsgrenzen over gaan. Tot nu is er nooit naar gevraagd en is het alleen kijken wat de regels mbt mondkapjes etc zijn op die plek.
Als er een plicht komt geen idee wat we doen. Nu woon ik in een dorp waar ook de vaccinatiegraad voor het rvp aan de lage kant is en er wordt hier voor covid ook niet veel gevaccineerd. We zullen zien. Daar ga ik me nu allemaal nog niet druk om maken zonder van m'n energie.