Ik zeg alleen dat je manier van reageren lijkt op die van onze zoon met ass en een gebrekkige Tom. Theory of mind (ToM) is een populaire term binnen de psychologie en beschrijft hoe goed een persoon in staat is tot empathie en tot begrip van het perspectief van andere mensen. Dit vermogen brengt het besef mee dat de eigen opvattingen, verlangens en emoties verschillen van die van een ander. Iedereen zou het vervelend vinden dat een kind een meltdown heeft..... Maar er is een verschil tussen balen en de uitspraken die jij op dit forum Plaats en daar bij komen we dan meteen op een gebrek aan empathie... en het perspectief van anderen mensen. Ik heb last van... dus mogen anderen geen langen vluchten maken... Overigs heeft niet iedereen met een gebrekkige Tom autisme. Zoals hier boven al verteld zit iedereen op het spectrum. Maar heeft niet iedereen autisme.
Tja... lijkt me heel vervelend zo’n lange tijd in zo’n koekblik zitten. Misschien gingen deze mensen voor het eerst vliegen, ging de heenweg prima en gebeurde dit op de terug weg en hadden ze het niet zien aankomen. Of het ging op de heenweg ook niet maar ja, je kunt moeilijk naar huis zwemmen. Misschien denken die mensen nu; toch maar een paar jaartjes wachten voor we weer gaan vliegen. Je weet het niet. Je kunt het niet invullen als je de mensen niet gesproken hebt. Kind hoeft ook helemaal niks te mankeren. Qua discussie verder: ik woon om 2 uur treinen van m’n ouders, we hebben geen auto. Ik heb tegen mijn ouders gezegd dat we pas weer komen als onze 2 jarige zich beter verstaanbaar kan maken want ik ga niet met hem zo lang in de trein zitten. Is voor niemand leuk, ook voor hem niet. onze kinderen hebben autisme, en zulke dingen zijn altijd zeer wisselend. En bij de dingen waarvan je denkt; dat gaat echt mis, dat gaat prima. (Bijv een dag naar een pretpark) En de dingen waarvan je denkt dat het wel goed gaat, dan hoeft er maar iets kleins te gebeuren en dan ontstaat er kortsluiting. Ze reageren dan extreem heftig. Tenminste tot een bepaalde leeftijd. De oudste is bijna 14 en niemand die dat nog van hem geloofd, zo rustig is hij nu. Gaat nog steeds wel eens mis in zijn hoofd maar hij kan zich nu goed inhouden en het op een betere manier uiten. Ik kan alleen maar hopen dat de rest zo volgt.
Ik heb het toch ook aldoor over vakantievluchten. Ik heb het niet over reizen die nodig zijn voor behandeling van een ziekte of familie bezoeken. Ik baalde van een behoorlijk heftige situatie met een redelijk jong kindje. En heb me openlijk afgevraagd waarom mensen hun jonge kind naar de andere kant van de wereld slepen voor vakantie. Ik zou het niet doen, ik vind een vliegtuig geen plek voor een heel jong kind, dus zou het alleen doen als het niet anders kan. Omdat ik mensen niet tot last zou willen zijn met een ‘jong’ kindje dat onvoorspelbaar kan reageren. of als je weet dat je kind overgevoelig reageert op prikkels, wie doe je dan een plezier met zo’n lange vlucht. Dit is compleet uit zn verband gerukt door allemaal mensen. Dat heb ik ook meer dan eens aangegeven. Ik baalde thats it. Als ik me hier niet steeds hoefde te verdedigen was het hele voorval al lang naar de achtergrond verdwenen. Want voor de rest heb ik een hele fijn vlucht gehad, was een leuke ervaring.
Nee maar hier maak je een heel groot nuance verschil. Ik zeg, ik snap niet dat ouders, met een jong kind, dat overgevoelig is voor prikkels naar de andere kant van de wereld vliegen. Ik zou het niet doen… niet anderen mogen dit niet doen. Ik heb het namelijk gewoon te doen met de keuzes die als die andere mensen voor zichzelf gemaakt hebben. Maar ik neem mijn jonge kind niet mee op een lange reis want ik vind zo’n lange vlucht geen plek voor een jong kind als het niet nodig is. En daarbij zou het niet in mij opkomen om met een kind BC te vliegen. Super chill dat het kan en mag voor al die ouders die het wel doen. Maar voor mij hetzelfde als in de eerste klas stilte coupé gaan zitten.
Jawel, dat proberen heel veel mensen je duidelijk te maken. Het is helemaal logisch dat jij baalde van een flink verstoorde nachtvlucht, dat begrijpt iedereen hier. Daar zit niemand op te wachten. Wat de mensen je proberen duidelijk te maken is dat je kunt balen van een situatie, zonder af te geven op een kind dat het duidelijk nog veel moeilijker had dan jij, zonder de ouders te veroordelen. Vergelijkbaar voorbeeld: iedereen zal mij begrijpen als ik mopper dat ik het niet leuk vind lang in een rij te moeten wachten. Maar op het moment dat ik dan ga vitten op de bejaarde die niet meer in staat was een pinpas te gebruiken en daarom met hulp muntgeld moet gaan uittellen, dan is dat wel heel erg naar, het is tenslotte een veel naardere ervaring voor de bejaarde dan voor mij. En daarbij maakt het dan echt niet uit of ik in een rij stond bij de supermarkt (noodzakelijk) of in de rij bij de slijterij (strikt niet noodzakelijk). En voor de volledigheid, die bejaarde is mijn vader, die heeft regelmatig problemen met betalen bij de slijterij en ik hoop heel hard dat de mensen die dan op hem moeten wachten de empathie hebben geduld met hem te hebben.
Komt dat ook niet een heel klein beetje door jouw uitspraken met bijbehorende (onder)toon misschien? Zie je dat echt niet in?
Ik wilde eigenlijk ook niet reageren, maar doe het nu toch Voorop gesteld, ik heb nog nooit gevlogen, dus kan daar geen conclusies op trekken @Huismuisie je komt op me over als iemand vol zelfmedelijden. Tuurlijk mag je balen dat je vlucht niet zo rustig was als dat je op hoopte. Maar dat zie ik iedereen hier wel zeggen. Maar het had je gesierd als je tenminste had geprobeerd de andere kant te zien. Je komt op mij over als iemand die niet open staat voor de andere kant. Maar alleen maar jouw mening aan de rest probeert door te drukken.
Je had 200+ reacties geleden ook kunnen zeggen; Jullie hebben gelijk, ik had het wat minder hard kunnen formuleren. Maar ik baalde en wilde het even kwijt. Ik had gehoopt op meer bijval, maar jullie hebben me laten inzien dat er inderdaad meerdere kanten aan het verhaal zitten. Het spijt me dat ik leden heb gekwetst met mijn woorden, dat is nooit mijn intentie geweest. Had best gekund.
Had zeker gekund, sterker nog heb het meer dan eens aangegeven. Behalve die excuses, die zijn een beetje lastig te maken wanneer je bakken met verwijten over je heen krijgt met dingen die je niet eens gezegd hebt.
Ach hou toch op. Ik heb het hele topic gelezen en lees alleen maar meer argumenten om je eigen mening kracht bij te zetten.
Zelfs dit. Mij is altijd geleerd de eer aan mezelf te houden. Dus ook al zou ik iets doms gezegd hebben en daardoor (terecht of niet, andere discussie) een bak verwijten over me heen krijgen, dan als er excuses van mijn plaats niet meer dan logisch zijn, dan maak ik excuses.
Oke prima, bij deze. Excuus dat jullie zo over mijn mening heen vallen dat het ontaard is in een discussie die ver buiten de perken loopt. @Beheer zou dit topic nu weg kunnen voor het nog verder uit de hand loopt.
Dat vroeg ik me ook af inderdaad. Of TS ook echt niet inziet dat de strekking en toon van wat @Magnolia29 als voorbeeld post, iets heel anders zijn dan dit.. Niet dat ik denk dat het zin heeft om iemand tot excuseren te ‘dwingen’. Maar ik ben gewoon heel benieuwd hoe je zo kan blijven reageren, of ze niet anders kan of niet ander wil..
Jezus, ik maak toch mn excuus. Het is toch niet de bedoeling dat dit topic zo uit de hand zou lopen. Dat heb ik nu al tig keer aangegeven. En als excuus het beter maakt prima voor mensen die zich benadeeld voelen, prima. Bij deze dus.
Dit topic gaat ondertussen over kinderen met autisme en andere diagnoses. Wat nou als het desbetreffende kind waar @Huismuisie het over heeft, niets van dit alles heeft? Maar gewoon irritant was? Dat kan toch ook nog? Niet elk kind met opvallend gedrag heeft een diagnose (gelukkig maar). Het kind zat tijdens het taxien in het gangpad, maar dat vindt iedereen hier normaal?! En nee daar kan je het kind niet op aan kijken, maar wel de ouders. En ook al heeft het kind wel een diagnose, dan nog hadden die ouders mijnsinziens moeten ingrijpen. Of is de maatschappij al zo ver aan het aftakelen dat men dit normaal vindt?!
Ik vind eerder dat de maatschappij zo aan het aftakelen is dat we gaan klagen over een kind dat overlast in een vliegtuig heeft veroorzaakt. Wat een first world problem zeg. Overigens begint ts zelf het verhaal dat ze “denkt dat er iets met het kind aan de hand was.
En laten we de wachtlijsten van jaaaaaren niet vergeten. Of de categorie je kind is te goed voor, maar te slecht voor en kunnen vervolgens nergens terecht. Moeten die maar thuis blijven dan? En waarom "moet" een kind met een beperking in een logeerhuis gedumpt worden ipv leuk mee op vakantie met zijn/haar ouders? En ja die ouders hadden prima in kunnen grijpen maar in sommige gevallen kan dat de situatie alleen maar verergeren en had de vlucht voor iedereen nóg rampzaliger geworden. En wie weet zijn deze ouders eerst dichterbij op vakantie gegaan (met vliegtuig) ging dit perfect en hebben ze daarop besloten wat verder weg te gaan. Dit is de reden waarom ik lang niet met m'n zoon we gedurfd heb, nergens heen want hij is precies zo en zonder dat mensen wat zeggen voel je de ogen en meningen al in je rug branden.