Ik vind het bijzonder arrogant om voor een ander scheidsrechter te spelen. Wie ben jij om te bepalen hoe iemand anders zijn leven/geloof beleeft? Is dat aan jou om te bepalen?
Klinkt allemaal heel mooi, maar…nu de meeste maatregels versoepeld zijn is het wel een beetje moeilijk om in je eentje aan social distancing te doen…in je eentje afstand houden gaat in een bioscoop bijvoorbeeld al niet. Net als in horeca.
In Duitsland heeft de IC nooit vol gelegen. Pas nu begint het beleid enigszins te sturen op ziekenhuis- en IC-bezetting. Voorheen wilde men het aantal besmettingen sowieso zo laag mogelijk houden, ook al waren de ziekenhuizen nog lang niet vol. Er is zelfs nog heel lang serieus geopperd of ze corona niet tot 0 konden reduceren en dan meteen in een plaatselijke lockdown gaan als er besmettingen opdoken. Dus dat Duitsland altijd strengere maatregelen heeft gehad dan Nederland (en nu nog), ligt er niet aan dat de IC-capaciteit vergeljkbaar is. Het is een politieke keuze om zoveel mogelijk ziekte en sterfgevallen te willen voorkomen. Nederland zat meer op de lijn: "zo lang de zorg het aankan, is het goed". Soms ging dat dus niet goed en moesten patiënten naar Duitsland, moest veel zorg worden uitgesteld, et cetera. In Duitsland slaat de paniek al veel eerder toe, die willen het niet zo ver laten komen als in Nederland / Tsjechië / Elzas.
Mee eens. En ik kan alleen maar zeggen dat ik voor mezelf daar best bewust mee bezig ben. Niet dat ik elke dag alleen maar gezond eet. Net nog een magum gegeten als toetje En misschien neem ik vanavond ook nog wel een schaaltje chips om het begin van de vakantie te vieren. Maar ik doe wel zoveel mogelijk op de fiets, zorg dat ik 2 à 3 keer per week sport, eet ik elke dag groente etc. En ik beperk de hoeveel ongezond eten wel om ervoor te zorgen dat ik op een gezond gewicht blijf. Want ook dit zijn keuzes. Ik vind niet dat je ongezonde voeding totaal moet verbieden. Dat is ook niet nodig, want af en toe ongezond eten betekent niet meteen dat je een ongezonde leefstijl hebt en een hoger risico hebt op ziektes. Maar ik zou het niet verkeerd vinden als ongezond eten wat meer wordt ontmoedigd. De BTW op groente en fruit omlaag en daarnaast een suikertaks. Het terugdringen van zout, vet en suiker in producten zou ook wel wat dwingender mogen in plaats van dat volledig aan de industrie zelf over te laten. En dan geen gemekker over een bemoeizuchtige overheid. We zien nu live gebeuren dat mensen met overgewicht een groter risico lopen op ernstig verloop van covid. Maar ook zonder covid vormden welvaartsziekten al een toenemende kostenpost. En nu komt daar dus inderdaad nog een stukje 'verdringen van zorg' bij. Als één van de gevolgen daarvan is dat lockdowns noodzakelijk worden, is dat een veel grotere inbreuk op het leven van mensen dan wat sleutelen aan de BTW en de ingrediëntenlijsten van bewerkte producten.
Hoezo wordt er haat gecreëerd? Ik zie dat echt niet. Wel zie ik dat bepaalde keuzes consequenties hebben. Wil je niet bijdragen aan het terugdringen aan covid door je te laten vaccineren, doe dat dan op een andere manier. En wat het uitsluiten van andere groepen ermee te maken heeft, vind ik helemaal een onduidelijk verhaal.
@tupp dat het me emotioneel raakt komt niet wat jij schreef hoor. Maar we hebben het hier wel over mensen. En ik vind op geen enkele wijze dat ik meer recht heb op een IC opname dan de buurman. Dus het is zo ontzettend moeilijk ethisch. Het gaat niet goed nu met de toename in ziekenhuisopnames, dus er moet wat gebeuren. Maar vergeleken met vorig jaar gaat het wel veel beter liet @Liekje81 zien. Is dat dan niet een beetje een lichtpuntje? Heb even iets positiefs nodig..
Op dit moment wel ja. Maar volgens mij heeft dat op dit moment in veel gevallen te maken met hoge werkdruk. Die dus voornamelijk veroorzaakt wordt door te veel patiënten. Ik vind dat de salarissen in de zorg omhoog moeten. Maar ik geloof dat het voor veel mensen die nu de zorg verlaten niet eens zo heel veel uitmaakt. Het terugdringen van de werkdruk is minstens zo belangrijk.
Maar wel door dan even niet naar horeca en bioscoop te gaan. @tupp Er ontstaat heel duidelijk haat. Als je de reacties bij een random coronabericht op social media aanklikt en leest is er onwijs veel haat te lezen.
Die keuze is niet aan mij. Maar aan de gelovige. Een deel daarvan kiest ervoor om Gods wil te volgen. Dat is prima maar volg die dan ook. En schuif God niet aan de kant als je dat opeens beter uitkomt. Je kunt immers bidden om genezing ipv in te grijpen in de keuze van God en naar het ziekenhuis te gaan. Het was immers zijn wil dat je ziek werd. En je koos ervoor om niet in te grijpen en je te laten vaccineren. Als het zijn wil is zal je ook weer beter worden. Alles is immers voorbestemd. Ik heb daar geen enkel probleem mee. Wel met religeuze ongevaccineerden die nu een gevaar zijn voor zorgpersoneel en andere patiënten. Want 1 coronapatient verdringt 13! Hartoperaties (en kankerpatiënten en ongelukken etc etc). Die gaan wat mij betreft echt voor in het slechtste scenario (waarvan ik niet hoop dat die gaat plaatsvinden).
Even advocaat van de duivel misschien; wie zegt dat God niet de wetenschap heeft geholpen bij het maken van het vaccin? Het is eigenlijk dus niet zozeer dat God wil dat je geen preventieve zorg neemt, maar het feit dat je het gewoon niet wilt. Je kiest ervoor om te geloven dat God wil dat jij onnodig lijdt of dat je veroorzaakt dat anderen onnodig lijden. Beetje gek toch?
Nu bepaal je het weer. Gelukkig is een ieder vrij om z'n geloof zelf in te vullen. Iedereen, net als jij, maakt z'n eigen afweging.
Ja, maar ik begrijp van de ongevaccineerden hier dat ze dat geen welkome optie vinden, de horeca ontlopen? Of heb ik dat verkeerd geïnterpreteerd? En wat betreft de reacties op social media en nieuws berichten: dat zijn altijd toch wel een beetje extreme berichten? Ongeacht het onderwerp? Ik weet nog met de dood van Friso (hoe ik daar nou weer opeens bij kom, haha) maar toen waren de reacties ook zo onwijs onbeschoft, onredelijk en respectloos. Ik merk op mijn werk, waar enkele niet gevaccineerd is, dat er we wat discussies plaatsvinden, maar meer algemeen en niet zo haatdragend. Heb jij dat in je directe omgeving wel?
Dank voor je toelichting. Ik las ook dit artikel hierover: https://www.trouw.nl/binnenland/dit-kan-nederland-leren-van-de-duitse-aanpak-van-de-coronacrisis~bd52b479/ Het punt dat ik eigenlijk wilde maken is dat in Duitsland ondanks een grote IC capaciteit ook nog steeds volledig wordt ingezet op vaccineren. Ik hoor dit wel als argument gebruikt worden door ongevaccineerden: niet het probleem bij hun neerleggen, maar de IC capaciteit verhogen. Kijkend naar DL lijkt dit niet de oplossing (daar iig niet). https://www.trouw.nl/buitenland/van-feestje-tot-dwang-duitsland-worstelt-met-vaccinatiestrategie~b9b147a5/ Als een eerste stap mogen Duitsers vanaf 11 oktober geen gratis test meer doen. “Wie het vaccinatieaanbod niet aanvaardt, kan er niet op blijven rekenen dat de belastingbetaler daarvoor betaalt”, zei de burgemeester van Berlijn, Michael Müller, na de bijeenkomst. Mensen die om gezondheidsredenen niet gevaccineerd kunnen worden, zwangeren en minderjarigen mogen wel gratis een test blijven doen. Vaker testen voor toegang Tegelijkertijd zullen ongevaccineerden op steeds meer plekken een negatieve test moeten overhandigen om toegang te krijgen. Op dit moment hoeven Duitsers nauwelijks een test te doen voor toegang, omdat het besmettingsaantal deze zomer laag bleef. Toch zal daar snel verandering in komen. De testplicht komt terug als een regio meer dan 35 besmettingen per 100.000 inwoners heeft. Ongevaccineerden zullen dan een test moeten doen als zij bijvoorbeeld een ziekenhuis, verpleeghuis, kerk of evenement willen bezoeken.
@Amberxx het zou ook echt fijn zijn als jij je best zou kunnen doen om je reacties wat minder bot neer te zetten. Er zijn hier een aantal leden die juist inzicht proberen te geven in denkwijzen die sommigen hier niet kennen (ik in ieder geval) en wel graag willen begrijpen. Dat je het niet eens bent met die denkwijze mag, maar hou het wel respectvol. Dit is gewoon een beetje vervelend aan het worden.
Geen vage kennis. Maar ik kan er niet teveel op ingaan wegens herkenning. Jij kent mij en mijn persoonlijke leven niet. Ooit aan gedacht dat ik misschien zelf uit zo'n familie kom met deze achtergrond? Maar ik zeg alweer teveel. O en even een tip: als je iemand beticht van oordelen...moet je niet zelf in dat bericht gaan oordelen. ( zie het stukje wat ik rood heb gemaakt uit jou bericht) Beetje pot verwijt de ketel vind je ook niet?
Niks social media. De gewone media. Alle talkshows. Gommers. Kuipers. Dit is nog een begin. Het zet werkelijk aan tot dingen die ik hier veel terug lees: Ongevaccineerden zijn daders geworden. Ze verdringen de zorg van andere mensen. Dat zijn hele gevaarlijke uitingen. En we gaan het langzaam normaal vinden. Dat is eng.
Je mag een eigen keuze maken (ik ben tegen een verplichting). Maar als door jouw keuze problemen ontstaan voor anderen mag daar zeker op worden ingegrepen. Dat is wat mij betreft een gevolg van die keuze. Ik zie komende winter het coronapaspoort zeker behouden blijven. En wellicht veder uitgebreid. En kan mij ook voorstellen dat een lockdown ongevaccineerden treft. Of zoals in het buitenland (en sommige Nederlandse bedrijven) dat je alleen met de pas op je werkplek mag verschijnen.
Ik heb per ongeluk al teveel in een ander bericht gezegd maar het gaat niet echt over mijn buren. Helaas herken ik jou verhaal niet en heb ik anders gezien en meegemaakt.