De oplossing ligt niet in het opschalen van de IC. Deze vragen zijn vorig jaar al gesteld aan intensivisten en IC artsen. (Zie bijlage en link) Er was hier iemand die heel duidelijk uitlegde wat er allemaal aan zorg voor een covid19 patiënt op de IC nodig is. En wat de behandeling inhoudt. Ik ben even de naam kwijt van die persoon helaas. https://decorrespondent.nl/11065/een-ic-bed-is-veel-meer-dan-alleen-een-bed-deze-arts-legt-het-uit/2069768321885-7178b543 https://www.ad.nl/den-haag/meer-ic-bedden-zo-makkelijk-gaat-dat-niet-want-dit-komt-er-allemaal-bij-kijken-br~aebe77db/
Eens. Wel een aanmerking nog: het nemen van de vaccinatie brengt risico's met zich mee en het aantal bijwerkingen ligt veel hoger dan bij andere vaccinaties. Ook is de testfase nog lang niet afgerond en worden er ook ernstige bijwerkingen toegevoegd aan de bijsluiter. Er wordt soms zo makkelijk gedacht over het nemen ervan. Alsof je eenmalig een paracetamol moet nemen en daarmee risico's verlaagt. Deze prik is echt andere koek. Daar mag je best je vraagtekens bij zetten, zeker als de kans op risico's door de prik groter is dan die door corona (gezien leeftijd, gezondheid). Het is echt duidelijk welke mensen vooral een beroep doen op de zorg. Daarvoor hoef ik echt geen vaccinatie te nemen.
Turkije heeft mensen uit Nederlandse ziekenhuizen weggehaald omdat in Nederland besloten was dat zorg blijven geven geen zin meer had. In Turkije zijn deze mensen wel verder behandeld. In het begin van de eerste golf zijn er heel veel huisartsen geweest die heel bewust meteen al het gesprek zijn aangegaan met hun oudere patiënten, of die sowieso nog wel zorg zouden willen. Daar zijn nog veel mensen over gevallen, konden we dat wel maken? Het feit dat er mensen zijn die op hun 90ste nog worden opgenomen op de IC, betekent niet dat Nederland maar door behandeld, Nederland is juist redelijk conservatief qua behandeling. Probeer maar eens hier antibiotica te krijgen of in België.
Heel eerlijk ik denk dat officiële bronnen lastig te krijgen zijn. Mijn man zit in de zorg heeft op de afdelingen meerdere mensen gehad die onverklaarbare stolsels hadden. Bij 1 moest zelfs been afgezet worden. Hij zei alles werd er aan gedaan een andere oorzaak te vinden dan vaccinatie. Zo zijn er meerdere verhalen. Het valt niet hard te maken en daar zit het lastige punt. Maar ook bij lareb is er zat wel gemeld. Als je bij bpoc2020 kijkt zie je ook behoorlijk wat meldingen. Ik vind het dus een behoorlijke stap om dit zomaar in mij te spuiten
Op basis van observaties van 1 iemand in 1 ziekenhuis kan je niks zeggen. Wij zeggen ook weleens: " alles komt in drieen". Het gebeurt heel vaak dat we ineens meerdere mensen met dezelfde relatief zeldzame aandoening in korte tijd zien, en dan weer tijden niet. En een Lareb melding wil niet zeggen dat er ook een verband is he. Mensen melden ook zodat eventuele verbanden ontdekt kunnen worden, omdat we allemaal een beperkte scoop hebben over onze eigen patiënten en een beetje die van collega's. Alleen als gegevens terecht komen bij iemand die overzicht heeft, kan je verbanden gaan zien.
Klopt zeker heb ne helemaal gelijk in. Ik heb het alleen ook van meerdere vrienden uit andere ziekenhuizen gehoord en op basis van die ervaringen neem ik wel mijn besluit. Ik heb geen zin om toch risico te lopen terwijl ik een infectie doorgemaakt heb en er steeds meer onderzoeken uitwijzen dat dit goede antistoffen geeft. En als ik hoor hoeveel mensen gevaccineerd toch nog corona krijgen. Dan zeggen ze scheelt ziekenhuis opname, maar als ik een beetje rondvraag hoe ziek mensen zijn denk ik ik was zonder vaccinatie nog minder ziek.
Klopt... Maar waarom trekt iedereen het zo naar het negatieve. Volgens mij heb ik alleen maar feiten genoemd die zo worden nageleef in blijkbaar die groep christenen. Volgens mij is de interpretatie hier op het forum meestal negatiever dan nodig is. Mag ik vragen waarom je het negatief opvat? Waarom is het naleven van godswoord door die groep negatief in jou ogen? Ik lees namelijk mijn bericht eens terug en ik zeg echt helemaal niks raars. Helemaal niks negatief en al helemaal niks gemeens. Dus waarom wordt het negatief opgevat? Het enige waar ik me misschien schuldig aan heb gemaakt is de aanname dat dit geldt voor meerdere christenen. Maar...ik nam dit aan omdat ik dacht dat elke christen toch ook dezelfde bijbel naleeft. Ik kan niet voor elke stroming precies weten wat diegene wel of niet gelooft. Ik ga er vanuit dat 1 bijbel ook 1 en dezelfde naleving heeft. My bad.
Er zijn in NL alleen al 23 miljoen prikken gezet, in USA over de 400! miljoen. Dan zouden er bij ernstige bijwerkingen toch al lang voldoende data moeten zijn? Dat valt met zulke grote aantallen meteen op. Ik volgde laatst een webinar en hadden ze alleen al van 90.000 zwangere vrouwen de data. En dat was maanden terug, dus dat is alleen maar meer geworden.
Precies, Nederland is behoorlijk terughoudend. Met medicatie, met operaties (bv rugoperaties worden in belgie veel vaker en ingrijpender gedaan dan hier), en ook met doorbehandelen als de vooruitzichten nihil zijn. Neem een extreem voorbeeld als Ariel Sharon, die 8 jaar (!!) In coma heeft gelegen, iedereen wist dat het niks meer ging worden, maar ze hebben hem nog zo lang doorbehandeld. Dat zou hier nooit gebeuren.
https://nos.nl/artikel/2402949-coronabezetting-ziekenhuizen-op-hoogste-niveau-sinds-begin-juni Edit: nog toegevoegd totale ziekenhuis opnames met bronnen erbij (24 okt) 24 okt 2021 totaal opgenomen 748 24 okt 2020 totaal opgenomen 2115 24 okt 2021 6350 besmettingen 24 okt 2020 8642 besmettingen 24 okt 2021 bezetting 185 IC bedden 23 okt 2020 bezetting 472 IC bedden 24 okt 2020 bezetting 501 IC bedden Bron 2020 https://lcps.nu/501-covidpatienten-op-ic-1614-in-kliniek/
De BPOC is een clubje oplichters zonder enig (politiek of rechtsgeldig) gewicht. Ze zijn vooral heel goed in donaties van goedgelovige, ontevreden landgenoten binnen harken.
Denk met name om dit stuk... dat bedoelde ik met over één kam scheren.. maar verder geen probleem hoor. Dan weet je bij deze dat iedere stroming het weer anders interpreteert. Ben zelf christelijk opgevoed, op een reformatorische school gezeten, naar veel verschillende kerken geweest dus ook veel stromingen gezien. Ook per stroming kan het weer verschillen hoe mensen over bepaalde zaken denken. Zo zijn niet alle refo's (ik noem het maar even zo afgekort) tegen vaccinaties, tv, anticonceptie etc. Net zoals niet alle moslims salafisten zijn. Maar goed dat is een heel andere discussie en niet relevant hier. Je post kwam een beetje generaliserend over, maar als het niet zo bedoelt was dan is het oké hoor.
bedankt, ik heb ook nog het totale aantal Covid19 opnames toegevoegd en zal dit in vervolg met elkaar vergelijken Bron https://lcps.nu
Dit is niet juist. NL heeft o.a. minder capaciteit IC bedden, omdat juist heel goed de afweging wordt gemaakt of dit nog wel zinvol is. Zie ook in dit artikel: https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl/artikel/2328874-waarom-nederland-vergeleken-met-andere-landen-weinig-ic-bedden-heeft.html De beperkte IC-capaciteit in Nederland heeft vooral te maken met de beperkte opname van oudere of kwetsbare patiënten. In Nederland ligt de nadruk op de kwaliteit van leven, en niet op het zo lang mogelijk rekken van de levensduur van iedere patiënt, legt Marianne Brackel uit. Zij is voorzitter van patiëntenorganisatie IC-Connect. "Zinloos medisch handelen", zoals Brackel het noemt, proberen Nederlandse artsen te vermijden. "Is de kans op herstel klein, dan wordt er eerder gekozen voor palliatieve zorg, dus het verlichten van pijn, op een andere locatie." DL heeft dus relatief gezien bijna 6 maal zoveel IC bedden, maar toch zelfs zwaardere maatregelen. Daarnaast werd eerder gesproken over mensenrechten en hoe deze in de huidige situatie zo snel opzij worden gezet. Maar ook mensenrechten zijn relatief. Er zal altijd naar het geheel worden gekeken en naar de omstandigheden. Zo kun je lezen op de site van het College van de rechten van de Mens: Er zijn zelfs mensenrechtenbepalingen die juist van de overheid verlangen dat ze optreedt. Zo is de Nederlandse overheid verplicht om maatregelen te treffen ter bevordering van de volksgezondheid (art. 22 Grondwet). Zij moet epidemieën zoveel mogelijk voorkomen (art. 11 Europees Sociaal Handvest) en moet het recht op een zo goed mogelijke gezondheid van eenieder garanderen (art. 12 Internationaal Verdrag inzake Economische, Sociale en Culturele Rechten). Om deze opdrachten uit te voeren werkt Nederland samen met de 193 andere lidstaten van de Wereld Gezondheidsorganisatie en sloot zij zich aan bij de Internationale Gezondheidsregeling (2005). Als er echter vrijheidsrechten worden ingeperkt om de gezondheid te beschermen, dan stellen allerlei mensenrechtenbepalingen ook weer grenzen aan die vrijheidsbeperkingen. Belangrijk is echter dat de rechten en vrijheden die in de afgelopen periode ingeperkt werden als gevolg van de coronamaatregelen geen absolute rechten zijn. Inperkingen zijn mogelijk, bijvoorbeeld ook op het recht op lichamelijke integriteit of het huisrecht. Dus een eventuele vaccinatieplicht (die overigens in Nederland niet wordt overwogen) of een verplichting om thuis geen groepen bezoek te ontvangen is niet per definitie in strijd met de mensenrechten. Hier te vinden: https://mensenrechten.nl/nl/coronavirus-en-mensenrechten#Vraag2
Als ik voor mezelf spreek, viel ik vooral over dit stukje; “God gaat niet mee met de tijd dus als iets niet in de bijbel staat is het dus niet mogelijk om daar in mee te gaan.” Ik vind dit behoorlijk negatief klinken en zo kwam het dus ook op mijn over. Een beetje respectloos vond ik het. Maar zo heb je het dus niet bedoeld begreep ik.
Als deze cijfers bekijk dan zie ik het wel positief in. 2020: 24% van besmette personen in ziekenhuis 2021: 9% van besmette personen in ziekenhuis. 2020: 5% van besmette personen op ic 2021: 2% van besmette personen op ic. Ok. Wie op 24 oktober is opgenomen was ws al een week of meer eerder getest. Dus helemaal sluitend xijn de berekeningennirt. Maar toch. Denk dat we kunnen concluderen dat er minder mensen ernstig ziek worden nu er meer zijn gevaccineerd.
Dit klopt helemaal. Mijn schoonmoeder kreeg in december 2020 corona. Zij is 84, dementerend en zit in een verpleeghuis. Ze was heel erg ziek en toen is ons gevraagd of wij, als het nog slechter zou gaan, haar wilden laten opnemen op de IC. Niet wetende hoe het dan zou gaan. De voorkeur van de arts was om dit niet te doen en mocht het heel slecht gaan, het haar zo aangenaam mogelijk te maken. Hier hebben we voor gekozen. Ze is 2 weken heel ziek geweest maar is er gelukkig zelf weer bovenop gekomen en het gaat lichamelijk weer goed met haar.