Deze arts zat gisteren bij Frontberichten. Duidelijke woorden en ik hoop dat het uiteindelijk steeds minder een gevaccineerd/ongevaccineerd verhaal wordt. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=116210134222146&id=100074994790882
RIVM publiceerde eind november nog een rapport over vaccineffectiviteit. Best interessant: https://www.rivm.nl/sites/default/files/2021-11/Analyse%20VE_Update_def%20-%20versie%2029%20nov%202021.pdf Wat ik met name een zeer interessante tabel vind, is de volgende: Als je kijkt naar de leeftijdscategorie 12-49 dan valt het toch echt wel op hoe groot het verschil is tussen gevaccineerd en ongevaccineerd. Ook voor de categorie 50-69 is het echt aanzienlijk.
Ik ben toch echt heel bang dat jij degene bent die het niet snapt hoor. In verhouding is het aantal ongevaccineerden in het ziekenhuis namelijk véél groter. Je moet niet alleen naar die percentages kijken, maar ook naar het totaal. Die percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis komen uit een véél kleinere groep mensen, namelijk zo'n 12 tov 88% gevaccineerden.
Dat hoop ik ook. Want vaccineren moet een vrije keuze blijven vind ik. En iedereen heeft evenveel recht op zorg.
Die IC arts van gisteren gaf al aan: zelfs als 100% van de mensen gevaccineerd zou zijn en het normale leven zou doorgaan, dan zou de zorg het alsnog helemaal niet redden. Die stip op de horizon waarvan iedereen dacht dat het het vaccin was, blijkt een fata morgana te zijn. En natuurlijk helpt het, maar de uitweg uit deze crisis is het niet.
Ja, ik begrijp het uitstekend. Jij schuift je favoriete zwarte schaapje naar voren omdat je niet de feiten onder ogen wil zien over het relatieve risico op ernstige COVID tussen wel en niet gevaccineerden.
Maar het zou wel beter zijn dan nu. Dat kun je toch ook heel simpel aflezen uit alle cijfers die hier gedeeld zijn?
Ik kan jouw conclusie, net als anderen, ook niet helemaal volgen. In het artikel waar jij naar verwijst (van rtlnieuws) staat dat de verhouding gevaccineerd en ongevaccineerd op verpleegafdelingen momenteel ongeveer fifty-fifty is. Op de IC is ongeveer 2/3 niet gevaccineerd. In de tabel die jij eronder zet, zijn vergelijkbare cijfers te zien. Verder zijn er tussen de maanden juli en november steeds meer mensen (volledig) gevaccineerd, waardoor er procentueel steeds meer gevaccineerden in het ziekenhuis terecht komen. Lijkt me logisch. Als alle Nederlanders gevaccineerd zouden zijn, dan zou het aantal gevaccineerden in het ziekenhuis 100% zijn..
Je begrijpt me verkeerd: Ik heb het over als we weer zouden leven als het "oude normaal" en er zou 100% gevaccineerd zijn, zou de zorg het niet redden. Het zou dan niet beter zijn dan nu want dan waren er veel meer besmetting. Volgens mij deelde @Anne2019 eerder vandaag het filmpje van deze IC arts. Om terug te komen op de wel/niet vaccinatie discussie: De olifant in de kamer is volgens mij dat ons zorgsysteem niet op orde is. Mag vrijheid van keuze ten koste gaan van een slecht georganiseerd systeem (wat twee jaar geleden al pijnlijk duidelijk werd?) Ik vind van niet. Dan krijg je gevaarlijk enge toestanden volgens mij. Daarbij, als we het gaan hebben over levenskeuzes die mensen maken dan vind ik wel dat je zelf veroorzaakt lijden ook moet meenemen in deze discussie. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Nee dat zijn meer maatregelen. Dus en vaccineren, en afstand houden, en testen en thuisblijven en mondkapje. In Japan lijkt het te werken. Ik ben bang dat de plicht er wel gaat komen als mensen zich niet beter aan de maatregelen gaan houden.
Dat snap ik, maar niet vaccineren maakt het probleem alleen erger. Het is een combinatie van beide. Vaccineren én een grotere (flexibele) capaciteit in de ziekenhuizen, maar dat regel je niet zomaar in en vaccineren kan al wel.
Nou, geen enkel land heeft een zorgsysteem dat deze crisis aan kan zonder een zo hoog mogelijke vaccinatie graad. Duitsland met veel meer ic-bedden wil zelfs verplichting, dus alleen ic-bedden uitbreiden helpt net zo min.
Klopt, maar als een 100% vaccinatiegraad niet gaat helpen om de zorg goed te laten draaien. Waarom zou je het dan willen verplichten. Het is uiteindelijk niet de oplossing maar pappen en nathouden, vooral omdat ze hun werking verliezen. Denk niet te licht over het ontnemen van zelfbeschikkingsrecht. Dat is een heel groot goed.
Wat loopt iedereen toch af te geven op de jonge en rutte. Alsof zij alles beslissen Je weet hopelijk wel dat er een heel team van experts enz hun adviezen geven en dat er nog een flink aantal mensen er eerst mee in moeten stemmen? Rutte en de jonge zijn diegene die het (slechte) nieuws brengen. Niet meer en niet minder.