Het is toch letterlijk wat het is. Een boek met leefregels van ver voor de middeleeuwen aanhouden als hedendaags.
Voor een deel kan ik je gelijk geven. Maar... wat mensen niet moeten vergeten is dat er ook mannen ( vrouwen) zijn die niet volgens het etiquette boekje leven en zich geen reet aantrekken van wat een norm en een waarde is. Er bestaat helaas iets als een kat op het spek binden. Natuurlijk moet het niet uitmaken wat iemand draagt maar om dan ervan uit te gaan dat iedereen zo'n moraal heeft vind ik naief. De wereled heeft gewoon criminelen, pedofielen, narcisten et cetra... Ik voorkom veel liever. Dus als ik een rokje aan heb ga ik niet met dat rokje op een balkon staan. Dat kan wel maar dan is het wel zo dat eronder gekeken kan worden of dat er zelfs sexuele opmerkingen kunnen komen. En is dat ok? Nee natuurlijk niet. Maar zal dit wel gebeuren? Ja.
Helaas zijn niet alle mannen zo voor rede vatbaar. Was dat maar mogelijk. Er bestaat echt zoiets als een crimineel brein.
Ik ga er niet vanuit dat iedereen die moraal heeft. Ik ga er wel vanuit dat als iemand die moraal niet heeft en zich schuldig maakt aan ongepast gedrag, dat de schuld ook bij diegene ligt en gelegd wordt en niet de zaken omgedraaid worden met een ‘ze vroeg erom’. Daarbij is het onmogelijk om iedereen hierin op afstand te houden. Waar eindigt het rekening houden met wat je draagt t.o.v. de ‘moraalloze man’. De ene man valt op de borsten en is het decolleté een ’uitlokker’, de andere man kan zich niet inhouden bij een strakke spijkerbroek. Van de zotte dat een vrouw daar allemaal rekening mee zou moeten houden. Veel logischer is dat deze mannen hard worden aangepakt.
Hoe wordt eigenlijk aangetoond of de beschuldigingen waar zijn? Is het genoeg bewijs als meerdere vrouwen zeggen dit meegemaakt te hebben?
Ja zou mooi zijn als dat harder wordt aangepakt. Ik heb echter weinig vertrouwen in zowel de moraalloze man ( vrouw) en het Nederlandse rechtsysteem. Ik zeg ook niet dat we er rekening mee moeten houden maar wel dat we nu eenmaal niet kunnen sturen wat die viezerikken denken en doen.
Nou dit dus. En dan moeten we ten eerste beginnen met het als vrouwen onderling het al eens te worden dat het niet normaal gedrag is. Als iemand zich schuldig maakt aan ongepast gedrag ligt de schuld bij hem of haar en niet bij het slachtoffer. We straffen moordenaars (random voorbeeld) toch ook en dan zeggen we ook niet; ach ja misschien heeft het slachtoffer hem wel heel boos gemaakt, moet je dat ook maar niet doen want ja, dan kan dit gebeuren.
Nee, dat klopt, dat kunnen we niet sturen. Maar we kunnen wel sturen hoe we daar als vrouwen mee omgaan. En als een vrouw verkiest haar kleding aan te passen om eventueel ongepast gedrag te voorkomen dan is dat haar goed recht. Maar het is net zo goed haar goed recht om dat niet te doen. En het stuit mij echt tegen de borst als andere vrouwen dan roeptoeteren ‘ze vroeg erom’. Dat is waar ik op reageerde in dit topic. En ik vind het dus echt bizar dat er nog vrouwen zijn die zoiets hun strot uit krijgen.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/mondkapjes-maken-de-meeste-mensen-aantrekkelijker Dan zitten we weer met het volgende probleem
Die meiden worden daar begeleid, getraind en beoordeeld. De verhoudingen hier liggen in mijn optiek dus in lijn met verhoudingen tussen een student van 18 en een docent/rector/studentbegeleider. Op het moment dat een docent of studentbegeleider zich in een situatie brengt dat een student uitdagend TERUG gaat appen, heeft ie al een grens overschreden. En ja, dat gebeurt weleens: jonge meiden die verliefd worden op de professor of die via die weg een hoger punt willen halen. Maar de eerste insinuatie tot ander dan zakelijk contact moet dan door die docent worden afgekapt. Laat staan lopen uitlokken. Of dat nou tot wettelijk strafbare pleiten leidt is de tweede. Iedere organisatie hoort hier duidelijke huisregels en omgangsvormen voor te hebben. Ik vind een mooie man in een net, goed uitgesneden modern pak op z'n sexiest (is dat een woord? ). En dan?
Tja, dan vraagt hij er natuurlijk om… Zou op zich wel zo eerlijk zijn als het andersom ook zo werkte en dat mannen een beetje rekening hielden met onze lusten
Precies. Mijn dochter moet niet leren bang te zijn, mijn zoons moeten leren respect te hebben en grenzen te herkennen en erkennen.
Maar dan heb je het over opmerkingen of blikken. Die kun je (een beetje) verminderen door je kleding aan te passen als je je daar prettiger bij voelt. Maar in dit geval gaat het om machtsmisbruik, dan maakt de kleding veel minder uit. Het is dan echt een illusie dat je gevrijwaard wordt als je geen strak topje aan doet. En het is ook een illusie dat het de kans op seksueel misbruik of verkrachting verkleint. Er is ooit aan verkrachters gevraagd om naar film van een winkelcentrum te kijken en aan te wijzen wie ze zouden kiezen. Ze kiezen voor vrouwen waarbij ze inschatten dat ze zo min mogelijk reuring zullen maken zodat ze niet gepakt zullen worden, kleding is daarbij geen factor op zich. Dat gebeurt bij seksueel misbruik van kinderen ook, ze kiezen kinderen die ze inschatten als dat ze niet zo snel zullen durven tegen werken, het aan ouders of leraren zullen vertellen. Kleding heeft daar niets mee te maken. Dat is het valse aan dit soort misbruik, ze spelen in op je onzekerheid, je gelooft zelf dat je het ernaar gemaakt hebt en daarna weet half Nederland te melden dat het aan je te strakke topje heeft gelegen. Dat is de reden waarom dit jaren kan doorgaan.
Ik ben bang dat een grote soc.media publiek "teleurgesteld" zal worden donderdag. Ik krijg het gevoel dat de verwachtingen inmiddels zo ver zijn omhoog gedonderd dat men groepsverkrachtingen van minderjarigen verwacht te zien incl directe veroordelingen door de rechter. En anders is het "waar is die heisa over ontstaan?" Want na het verhaal van Nienke gisteravond regende het opmerkingen als "was dit het?"