Daar ben ik het niet mee eens. Biden was altijd bij betrokken. Als ik president van oekraine hoor praten, dan vertelt hij dat hij biden heeft gesproken voor advies etc. Ik vermoed dat biden altijd support heeft toegezegd en nu laat hij hem in de steek. Ik geloof niet dat je acties van poetin met een kracht kan stopzetten, ook niet dat je het moet laten gebeuren. Ik geloof wel dat biden met poetin om tafel moeten gaan. Als biden zo op oekraine was zoals hij in het begin zei, dan zou hij al 10 keer contact met poetin heeft gezocht ipv zeggen dat het achtertuin van europa is en dat we het zelf moeten oplossen. Vind hem maar een stoker en dan schuilen. En wij zitten hier in europa met ravage in oekraine en mega inflatie in eu...
Ik begrijp reacties van: Oekraïne zit niet bij de NAVO echt niet. Europa wordt aangevallen. Een soeverein land in Europa. Een paar hier vinden dat we niks moeten doen, want ze zitten nu eenmaal niet bij de NAVO plus we hebben er eigenlijk helemaal niet zoveel last van. Lekker dan! EN: Oekraïne wilde bij de NAVO. Daar waren we toch ook over in gesprek? Ja sorry, te laat. Je zit er nog niet bij dus laat je maar kapot bombarderen. Vinden we het dan wel normaal dat Poetin mag beslissen wie er zich aansluiten bij de NAVO? Wat dat doet hij nu he. Hij kan het niet hebben.
https://www.gelderlander.nl/buitenland/trump-zette-president-oekraine-onder-druk-om-zoon-biden~ab53cc11/ Ik vind die biden schijnheilig als het om oekraine gaat en dan weet ik nog lang niet alles...
Jij had het gister nog over zijn toespraak dacht ik? Poetin was daar vrij duidelijk in, een ieder die zich komt inmengen zal aangepakt worden. Sorry maar ik snap heel goed dat de Navo geen (nucleaire) oorlog met Rusland gaat riskeren.
Je reactie is begrijpelijk. Ik vind het zeer vreemd dat de sancties niet zwaarder zijn en ze nog steeds gebruik mogen maken van SWIFT. Ja, dat gaan wij dan ook voelen, maar dat haalt het echt niet bij wat ze in Oekraïne voelen dus ik vind dat wel het minste dat we kunnen doen. Op het moment dat de landen van de NAVO nu in zouden grijpen, krijg je helemaal de poppen aan het dansen. Dan zullen ze ook Polen en Litouwen aan gaan vallen denk ik en is de derde wereldoorlog een feit. Ze kiezen ervoor om wel heel veel hulp en steun te geven, ook afgelopen jaren is veel geld en energie gestopt in het ontwikkelen van het Oekraïense leger bijvoorbeeld zodat zij zichzelf kunnen weren. Het blijft dubbel en ik vind zeker dat ze verder mogen gaan dan nu, maar ik snap ook wel weer waarom ze militair niet met mankrachten komen om te helpen..
Ik snap dit ook helemaal. Het is natuurlijk niet zo zwart wit, anders was er al wel wat gebeurd. Maar dat er hier ook iemand zei: we hebben er toch niet zo'n last van.. dat gaat er bij mij niet in. We zijn nog steeds één Europa en Poetin beslist zeer zeker niet wie zich mag aansluiten bij de NAVO. Dat doet hij nu wel helaas.
Nee maar dat is toch heel wat anders.. dan is een mogelijke oorlog niet te voorkomen, als het enkel om Oekraïne te doen is, waarom dan een oorlog in meerdere landen riskeren door de Navo met militairen te sturen... dat klinkt indd hard, maar wel het meest verstandig.
Klopt ook hoor. Ik snap alle belangen. Denk alleen dat de hele wereld (ik.incluis) gefrustreerd op de bank zit. En dan gaan sommige opmerkingen niet echt lekker.
Zeker waar! Daarom vind ik het ook onzin dat ze een sanctie die wij zelf erg gaan voelen dus niet inzetten. Vind ik echt een mes in de rug van Oekraïne. Als je echt een signaal af wil geven, dan kost het je zelf ook wat. Zulke reacties komen waarschijnlijk voort uit angst dat er hier in Nederland ellende komt. Niet geheel onterecht. Maar je kunt dit gewoon niet zomaar laten gebeuren en maar toekijken, dan gaat het van kwaad tot erger. Gebeurde met de tweede wereldoorlog ook. Geen enkel signaal afgeven of helemaal niet betrokken zijn, kan gewoon niet. Dan loop je het risico dat de geschiedenis zich herhaalt. Maar angst is iets groots. Ik probeer het maar zo te zien: Als Nederland aangevallen wordt, wil ik ook hulp van andere landen dus moet ik nu ook niet piepen als wij er wat van merken en voelen.
Ik vind het bizar. Rusland valt oekraine aan onder mom van vrede. Als er was toegezegd dat Oekraïne niet bij de navo mocht zou hij, volgens eigen zeggen, het land niet binnen vallen. Die toezegging kreeg hij niet. En NAVO/westen komen met praatjes over sancties, alsof poetin dat niet ingecalculeerd had. Hij krijgt Oekraïne gewoon kado op deze manier. En wie wel ingrijpt kan een kernbom verwachten. Poetin heeft het westen in zn tang. Ondertussen zijn Iran en China vriendjes met Rusland. China wil Taiwan er nog bij hebben. Iran en Rusland hebben een heel arsenaal aan wapens in Syrie en Venezuela. Handig als ze Israël en Amerika aan willen pakken. Het westen staat erbij en kijkt ernaar. Rusland doet wat ze wil. Iran is aardig op weg met het verrijken van uranium. China en Rusland weten heel goed dat het westen minder voorstelt dan het zegt te doen. Wat brengt dit op lange termijn? Amerika als supermacht verliest haar geloofwaardigheid. Eerst Irak, recent Afghanistan en nu Oekraïne. Rusland, China, etc nemen het westen echt niet meer serieus. Gaan zij op termijn de wereldorde bepalen? Want als het westen niet naar hun pijpen danst dan krijgen we geen gas meer, levert china geen grondstoffen en andere meuk? Oekraïne is nu het pionnetje. En als het westen geen daadkracht laat zien zou het wereldtoneel wel eens kunnen veranderen #bezorgdeburger
Een familie lid zit voor zijn werk in Rusland en komt midden volgende week terug. Echter heeft rusland alle in Engeland geregistreerde vliegtuigen al verboden te landen en door hun ruim te vliegen. Kwestie van tijd of die überhaupt terug kan komen.
Ik moet zeggen dat dat mijn angst ook wel een beetje is. Oostenrijk is toendertijd ook gewoon aan Hitler 'gegeven' in de hoop vrede te kunnen houden en we weten hoe dat is afgelopen. Maar dat gevoel had ik eigenlijk al bij de Krim, waar natuurlijk weinig weerstand was. Door toen al nauwelijks een signaal te geven, gaven we Poetin voor mijn idee al een gevoel van onoverwinnelijkheid. Maar ik ben wel tegen militair ingrijpen door de Navo. Dat Oekraïne geen lid is geworden was al natuurlijk om Poetin niet te provoceren, nu alsnog ingrijpen leidt sowieso tot grootschalige strijd. Wat dat betreft is vluchtelingen opvangen en proberen op andere wijzen de rechtmatige leiding te steunen voorlopig een beter idee denk ik. Hoe pijnlijk ook.
Dit is inderdaad een machtaftasting, over de rug van onschuldige burgers (zoals altijd helaas). Wereldmachten zijn helaas nooit lang stabiel geweest, iedere eeuw in onze geschiedenis zag de wereld er anders uit. Het is een utopie om te denken dat de manier waarop wij leven iets blijvends is, dat was het nooit en zal het ook nooit zijn. Veel grotere civilisaties en wereldmachten zijn ook verdwenen in vervlogen eeuwen, en "onze tijd" bestaat maar heel kort.
Ik voel toch echt liever de gevolgen van harde sancties dan van bommen op m’n huis, dus laat die sancties nog maar wat harder zijn! ik deel enorm de gevoelens dat we Oekraïne niet in de steek kunnen laten. En dan de gewone mensen, die nu bang zitten te schuilen of hun vader, broer of zoon met een wapen richting het front moeten sturen. Maar tegelijkertijd wil ik hier geen oorlog, en dus weet ik dat we niks kunnen. Maar ook knaagt aan me: als we hier niks aan doen wat brengt de toekomst? Gaat hij nog verder, dan moeten we wel ingrijpen, dan komt die oorlog er toch wel.
Ik lees net dat Oekraïne terug is gaan vechten en een Russische legerbasis hebben gebombardeerd. In eerste instantie zijden ze alleen te gaan verdedigen.