Rusland en Oekraïne

Discussion in 'Films, televisie en nieuws' started by Gewooniemand, Feb 24, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Totdat Poetin het volgende land wil inlijven en kans is heel reëel als het hem zo makkelijk wordt gemaakt.
     
    Gewooniemand, Jessi79 and Mapje like this.
  2. nelta

    nelta VIP lid

    Apr 28, 2009
    18,625
    9,137
    113
    Female
    Rotterdam
    Ik hoop dat dit wel gaat gebeuren door alle sancties; er zijn al oligarchen die zich openlijk uitspreken tegen Poetin. Volgens mij is dit namelijk het enige wat hem zal stoppen.
     
    Saartje33 likes this.
  3. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Zolang je een narcist/pathologisch leugenaar zijn zin geeft stopt hij niet, dus zelfs als je hem zijn zin geeft is het maar de vraag of je er op korte en middenlange termijn een kernoorlog mee voorkomt. Daarnaast maak je de kans juist kleiner dat het regime van binnenuit valt, want voor een narcist/pathologisch leugenaar is het puur de bevestiging die ze dan naar buiten brengen van 'kijk ik heb gelijk gehad, al was er een oorlog voor nodig om anderen te overtuigen'.
     
    Syane and femkes like this.
  4. Kitty07

    Kitty07 Fanatiek lid

    Jan 5, 2011
    2,297
    25
    48
    Financieel administratief medewerker
    Ergens in Limburg
    Zolang de Navo maar niets zelf initeert, laat hem dan maar de first strike uitdelen aan een Navo land.
     
  5. Mapje

    Mapje Niet meer actief

    En dan? Dan gaat hij verder met de volgende landen. En wie weet komt hij uiteindelijk wel gezellig in Nederland. Als we toch niks doen of steeds bang zijn voor de kernwapens kan hij het altijd als afschrikmiddel gebruiken en verder wandelen. Dan voorkom je een kernoorlog deze maand maar volgende maand dreigt hij weer.
     
  6. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    May 18, 2013
    13,073
    12,030
    113
    Wat bedoel je hiermee? Waarom zou je dat willen? Nog meer onschuldige burgers slachtoffer laten worden in een ander land?
     
    Gewooniemand and nelta like this.
  7. Kitty07

    Kitty07 Fanatiek lid

    Jan 5, 2011
    2,297
    25
    48
    Financieel administratief medewerker
    Ergens in Limburg
    Omdat hij dan niet kan zeggen: zie je wel dat de Navo ons aan zou vallen!
    Een derde wereldoorlog gaat nog meer onschuldige slachtoffers opleveren, mag wat mij betreft voorkomen worden...
     
    Saartje33 likes this.
  8. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    May 18, 2013
    13,073
    12,030
    113
    Die sluit je daar niet mee uit.
     
    littlemunchkin likes this.
  9. maliro

    maliro Niet meer actief

    Sorry hoor, maar als je een laag inkomen hebt merk je dit ontzettend. Ik kan bv voor een tientje per week tanken, ik kan er dus steeds minder benzine ingooien. Maar ja, geen recht op taxivergoeding en zoon moet toch naar school. Boodschappen zijn al steeds duurder geworden, de verwarming staat steeds lager hier, meer dekens op de bank, etc. Het is zo makkelijk praten met "we hebben het hier toch goed". Als je niet de ervaring hebt van elke keer de eindjes aan elkaar knopen, steeds manieren zoeken om te bezuinigen, geld wat chronisch stress geeft, zou ik toch iets voorzichtiger zijn met zulke uitspraken.
     
    Minoesje, Roosje35, sannever and 11 others like this.
  10. Kitty07

    Kitty07 Fanatiek lid

    Jan 5, 2011
    2,297
    25
    48
    Financieel administratief medewerker
    Ergens in Limburg
    Nee klopt maar dan heeft het Westen dit wel geprobeerd te voorkomen.
     
  11. Liedx

    Liedx Fanatiek lid

    Mar 11, 2013
    1,890
    404
    83
    Nederland
    #1091 Liedx, Mar 4, 2022
    Last edited: Mar 4, 2022
    ...
     
  12. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Zoals al eerder aangegeven, speel je hem daarin feitelijk in de hand. Want aan de ene kant heb je de opmerking 'kijk maar ik zei toch dat de navo aan zou vallen' en aan de andere kant 'zie je wel dat ik gelijk heb gekregen betreffende de oorlog'. Het maakt hierin dus totaal niks uit en dat is wat meer proberen uit te leggen. Hij zal het ten alle tijden uitleggen als dat ermee aangetoond wordt dat hij gelijk heeft/had. Dat zijn typische narcistische kenmerken.
     
    Dubbelgeluk likes this.
  13. femkes

    femkes VIP lid

    Jul 24, 2007
    9,088
    10,382
    113
    De NAVO gaat niet zomaar Rusland aanvallen. Ze zullen wel reageren als een NAVO land wordt aangevallen, dat is namelijk de clou van de NAVO.
     
  14. maliro

    maliro Niet meer actief

    Wij komen niet om van de honger, we hebben kleding, etc. het kan altijd erger.
    Maar ik kan me er wel aan irriteren als mensen gaan zeggen dat we het hier zo goed hebben, terwijl zij financieel gezien niet aan de onderkant van de samenleving zitten. Het komt dan te gemakkelijk over, praten voor de ander.

    Over die nucleaire faciliteit kreeg ik dit bericht op telegram

    " The reactor here is a VVER type, not the same RBMK that was at the Chernobyl plant, so its a safer and more protected system. VVERs have containment buildings and when they stop working, even in emergencies, they should enter a safe state. The danger is that if the building and plant was heavily damaged in some way that those safety systems might fail. If the building is not damaged and if the reactors entered safe shut down, and have secondary or tertiary cooling systems then there should be little risk. If those conditions are not met, there is a significant risk. via Jon B Wolfsthal."

    En volgens verschillende media heeft Zelensky afgelopen week al drie moordpogingen overleefd.
    Het lukt me niet om de links hier te plakken.
     
  15. Kitty07

    Kitty07 Fanatiek lid

    Jan 5, 2011
    2,297
    25
    48
    Financieel administratief medewerker
    Ergens in Limburg
    Ik hoop het maar.
    Hoe vreselijk ik het ook allemaal vind....ik wil hier buiten blijven.
    Die man is echt bereid kernwapens in te zetten.
    Ik ben echt bang dat het geen bluf is. :(
     
  16. Maev

    Maev VIP lid

    Dec 4, 2014
    6,071
    5,553
    113
    Weet je wat ik hieraan jammer vind, en dan doel ik op de tekst die je deelt, dat veel van de aangehaalde zaken weerlegd zijn maar ook dat er even vergeten wordt dat de economie van Oekraïne aanzienlijk verbeterd is door de veranderingen. Waar zij en haar familie ook baat bij hebben en hebben gehad.
    En zoals uit het verhaal al blijkt is het geschreven door een pro russische die in Oekraïne is geboren. En schrijft ze dat er in het westen totaal niet bij stil gestaan wordt dat er al 8 jaar oorlog zou zijn, wat maar ten delen waar is, dat er tussen burgers pro-russisch, seperatisten en Oekraïners wordt gevochten ja maar daarvan is ook aangetoond dat dit niet op de schaal en manier is die Poetin laat overkomen en dus ook niet op de manier die zij in haar verhaal laat overkomen.
    Daarbij wordt er in het verhaal ook aan voorbij gegaan dat de sovjetunie indertijd o.a. Oekraïne veroverd en geannexeerd had, iets wat niet in de geschiedenis boeken mag worden weergegeven, de historie is dus niet zo zwart-wit als dat zij weergeeft en waarschijnlijk thuis en op school heeft geleerd. Als je het vanuit dat geschiedenispunt bekijkt en afzet tegen wat zij aangeeft is haar familie dus 1 van de families die voortkomen uit het eerder veroveren en annexeren van Oekraïne door het nu Rusland wat de pro-russische insteek overigens ook kan verklaren.

    Wanneer je hier het verhaal van een Oekraïense tegenover zet, hoor je heel iets anders overigens.
     
    Lizoe, Gewooniemand, Jessi79 and 5 others like this.
  17. Kitty07

    Kitty07 Fanatiek lid

    Jan 5, 2011
    2,297
    25
    48
    Financieel administratief medewerker
    Ergens in Limburg

    Aan de andere kant probeer ik ook steeds meer te denken: wat heeft hij aan al zn macht en dictatuur als de wereld ontploft?
    Hij weet toch dat hij zelf ook volledig vernietigd zal worden als hij dit doet?
    Hopelijk beseffen zijn legermensen dit ook en kunnen zij het dan nog eventueel tegenhouden.
     
    Ang1987 likes this.
  18. Liedx

    Liedx Fanatiek lid

    Mar 11, 2013
    1,890
    404
    83
    Nederland
    Het was niet mijn bedoeling om dit bericht te plaatsen. Ik had het in het tekstvak geplaatst vanochtend vroeg en had toen toch besloten om het niet te plaatsen. Helaas is het nu met een reactie toch eruit gegaan. Het bericht heb ik dan ook verwijderd.

    Al ben ik wel van mening dat een andere kant ook gehoord mag worden.
     
  19. ZoWelkom84

    ZoWelkom84 Fanatiek lid

    Apr 1, 2015
    2,820
    636
    113
    Kan er niks aan doen maar ben blij dat je dat bericht hebt weggehaald, kreeg er eigenlijk een beetje de kriebels van…
    Kan niet precies uitleggen waarom, sorry
     
  20. tupp

    tupp VIP lid

    Jun 13, 2009
    22,766
    18,911
    113
    Female
    lerares basisonderwijs
    Ik vind het wel goed om dit geluid ook te delen. Al is het maar om beter te snappen wat ervoor zorgt dat een deel van de Russische bevolking pal achter Poetin staat. Want waar of niet waar: dit is het verhaal dat zij voorgeschoteld krijgen.

    Prima ook dat Maev aangeeft dat het waarheidsgehalte niet 100% is. Maar het rommelt inderdaad al veel langer in Oekraïne. En ik heb zelf best nog veel vragen bij die 'zelfverklaarde volksrepublieken'. Hoeveel van die mensen daar willen liever bij Oekraïne blijven en welk deel zoekt 'zelfstandigheid onder Rusland'? Want als meer dan de helft van de mensen daar bij Oekraïne weg wil, dan kun je dus ook wel kritiek hebben op de Oekraïnse 'bezetting' daar. Wat klopt er van de verhalen dat Russisch-talige mensen daar gediscrimineerd werden?
    Ik vertrouw voor het grootse deel wel op onze overheid en media. Maar weet je: ik heb ook goed opgelet bij geschiedenis vroeger. Ik weet hoe propaganda werkt. En dat is natuurlijk alleen maar verfijnder geworden, de laatste decennia. Dus durf ik er ook niet 100% op te vertrouwen dat WIJ degenen zijn met vrije media en ZIJ degenen met propaganda en censuur. Want zoals ik al eerder aangaf: volgens de Russen is het natuurlijk precies andersom. Om te weten hoe het echt zit, moet je er eigenlijk geweest zijn. En dan niet 1x, maar meerdere keren over een lange periode. Waarbij je met veel verschillende mensen gesproken hebt.
    Hoeveel van ons kunnen dat zeggen? Ik niet in ieder geval. En net zoals er 2 jaar geleden ineens een paar miljoen virologen opstonden in Nederland, hebben we nu ineens weer miljoenen experts op het gebied van Russische geschiedenis.
    Volgens mij is het gewoon altijd gevaarlijk om je oren te veel naar één kant te laten hangen. JE moet af en toe juist op zoek gaan naar informatie die tegengesteld is aan wat je meestal te horen krijgt en gelooft. De uitdrukking is niet voor niks: de waarheid ligt in het midden.
    En volgens mij ligt ie inmiddels op het kerkhof.
     

Share This Page