Ik lees nog niet heel lang mee, maar ik zie bij haar helaas niet heel anders. Zo jammer dat gesprekken op deze manier moeten. Je kan het toch ook op een nette manier niet eens zijn met elkaar. OT: Ik hoop dat de boeren gehoord gaan worden en dat ze het gesprek aan kunnen gaan met de juiste cijfers en dat er over en weer naar elkaars belang kan worden geluisterd.
Klopt idd, geloof zelfs dat ik haar al vaker ‘aangesproken’ heb. Heel vervelend dit. En verder hoop ik van harte hetzelfde als jij. Wat een chaos in de wereld
Ik begrijp dat ze niet kunnen toveren wat er niet is maar de financiële regeling onaantrekkelijker maken zal niet stimuleren.
Pardon?? De veelteelt/landbouw is juist een sector waar enorm veel is gereduceerd, vooral op het gebied van uitstoot van co2 en stikstof! Dat wil niet zeggen dat het nu af en klaar is en er niets meer hoeft, maar dit vind ik een hele ongenuanceerde, bijna gemene uitspraak! En ik deel de mening van dubbelgeluk: wat is nou essentiëler? Op vliegvakantie of voedsel? Ik verwacht van sectoren die puur voor luxe zijn eigenlijk meer dan van sectoren die zorgen voor een basis, nml voedsel. Of dat Nederlandse voedsel nou wordt gegeten door een Nederland, een Duitser, een Belg of een Italiaan: het is en blijft voedsel, een basisbehoefte. Trouwens, wat betreft metingen: kan iemand verklaren waarom de uitstoot van vliegtuigen boven een bepaalde hoogte niet mee wordt gerekend? En komen steeds meer signalen vanuit jawel, andere landen, dat die uitstoot van wezenlijk belang is, waardoor de percentages (ook die van de landbouw) automatisch ook verschuiven. Alleen Nederland kiest ervoor( met nog 2 landen geloof ik, moet ik even nazoeken) om een gedeelte niet mee te rekenen. Waarom? Komt dat niet handig uit in de enorme wens van dit kabinet om Schiphol met zijn hub-functie groot te laten worden/zijn? Waarom wordt de uitstoot van verkeer na een bepaalde afstand niet meegenomen? Vragen vragen vragen. Ik weet het niet helemaal met al die onderzoeken. Ik heb het gevoel dat als iets niet helemaal past, er geen aandacht aan besteed wordt.
voor wie meer wil lezen om mening te kunnen vormen: https://schipholwatch.nl/2022/06/14/tu-delft-70-procent-stikstofdepositie-luchtvaart-niet-meegeteld/ en de bijlage. Ik ben geen geleerde, weet niet veel van onderzoeken ed maar ik lees toch wel veel tegenberichten over de missende kant van het verhaal. Dan verwacht ik op zijn minst dat er vanuit de overheid actief op ingespeeld wordt, met verduidelijking en antwoorden op dit soort vragen.
@jannanas er blijkt vrij weinig voor nodig om de hooligan in sommige boeren te ontketenen. Als jouw collega's kunnen stoppen met slopen en bedreigen, kan het gesprek gevoerd worden met normale mensen zoals jij. Maar zodra alles wat sommigen niet aanstaat leidt tot, tsja, (dreigen met) terrorisme, dan haal je bij de ander de wil tot een volwassen gesprek ook wel weg. (definitie Terrorisme – Het uit ideologische motieven plegen van op mensenlevens gericht geweld, dan wel het aanrichten van maatschappij-ontwrichtende zaakschade, met als doel maatschappelijke ondermijning en destabilisatie te bewerkstelligen, de bevolking ernstige vrees aan te jagen of politieke besluitvorming te beïnvloeden.) Jammer dat jullie toekomst zo op het spel wordt gezet door een stel half-breinen met een (geleende?) hooivork.
Dit is trouwens niet helemaal waar hoor. Het gebied naast ons is niet stikstofgevoelig, in de beheerplannen staat dit ook zwart op wit: Geen actie nodig. Hoe verklaar jij dan dat op basis hiervan nu toch een enorm groot gebied eromheen is aangewezen voor 70 % stikstofreductie? Hoor graag je reactie zodat ik zelf ook snap wat ik dan over het hoofd heb gezien.
toch heftig weer om te lezen. Je bedoeling zal vast goed zijn maar het voelt naar. Dat we dus in een land leven waar een hele groep weg wordt gezet om wat een aantal doen. Heb het hier al eerder genoemd, ik kan me niet voorstellen dat dat oké is. Zag een filmpje over een groepje asielzoekers die stennis schopten in een trein naar Zwolle, dan is het dus nu oké om te gaan zeggen: op basis daarvan gaan we niet meer in gesprek met de hele groep asielzoekers en zetten hen allemaal buiten spel want die verpesten het voor iedereen? Ik kan me niet voorstellen dat dit kan en mag in Nederland….
Ik sta er 1000 procent achter, ongeacht wat ze doen. Het moet maar eens afgelopen zijn daar in Den Haag.. Stelletje WEF mensen bah. Ik ben al jaren wakker, nu gaan er ook steeds meer wakker worden. en dat werd hoog tijd. Nu zijn het de boeren, wie is de volgende, na 12 jaar Rutte niks dan ellende.
Ik vind dit heel verhelderend, als we deze aanpak gaan volgen, blijft er dus geen boerderij meer overeind: https://www.rtlnieuws.nl/economie/tv/video/5318356/eerlijke-prijs-voedsel-melk-boeren-landbouw En als dan alle boerderijen stoppen, want het is niet meer haalbaar, gaan we dan alles importeren uit landen waar de wet en regelgeving veel minder strikt is?
Nee dat snap ik helemaal niet. Zoals ik al eerder heb geprobeerd te zeggen, er moet wat gebeuren maar hoe het nu neergezet wordt, zonder fatsoenlijk uitgewerkte plannen, slaat nergens op. En dat geeft enorm scheve gezichten en zorgt voor nog minder draagvlak. Er is een soort van algemene stelling genomen en neergekwakt bij de provincies zo van:"los de details maar op". En dat slaat nergens op een dan krijg je dit soort scheve dingen als wat jij noemt. Mat dat laat onverlet dat ik wel eens ben met de grote lijn dat er wat moet gebeuren.
Ik vind vooral de beroerde communicatie en het hokjesdenken van de politiek zo jammer. Dat heeft deze golf van ellende ontketent. Boeren willen prima bewegen, dat hebben ze de afgelopen jaren al laten zien. Dat er wat moet gebeuren ben ik het ook mee eens, we moeten zuiniger gaan worden op onze aarde. Maar wat ging het mis: * het beruchte kaartje wordt op vrijdagmiddag 16 uur gedropt. Elke manager weet: als je iets heftigs aankondigt, moet je nadenken over de communicatie, beschikbaar zijn voor vragen en zorgen en een plan hiervoor maken. Niet op vrijdagmiddag 16 uur en vervolgens de deur sluiten. En dit is al vaker gebeurt, denk aan destijds de generieke reductiedelingen voor de fosfaat. Lijkt bewust zo gedaan te worden dus, wat helemaal niet meehelpt met vertrouwen en gezamenlijkheid. * ze hadden veel breder moeten insteken. We gaan met z’n allen, het hele Nederlandse volk aan de slag. Voor boeren betekent dat dit, voor mensen die autorijden dit, voor consumenten bv dat prijzen in supermarkten hoger worden, voor industrie betekent het dit, enz enz. Iedereen heeft hier een rol in, niet alleen boeren omdat zij volgens bepaalde onderzoeken( die dus echt bediscussieerd worden) meer uitstoten. Alle plannen op tafel, iedereen gaat een beetje pijn voelen. * vertrouwen uitspreken in iedereen en samen verantwoordelijk worden voor. Wat is de stip op de horizon, hoe komen we daar? * signalen serieus nemen! Onrust en rellen? Shit, wat doen we niet goed? Anticiperen. En dan niet met een fossiele vvd-leider komen die ook nog eens betrokken is geweest in de planvorming. Waarom niet de vraag stellen aan boeren: zend maar een naam in wie jullie denken dat geschikt is? Waarom niet twee personen, een door boeren aangedragen en een door kabinet? * de vreselijke term perspectief ( hol woord geworden inmiddels) : je hoeft niet alle plannen in te kleuren maar kunt wel al aangeven waar allemaal over gesproken en aan gedacht kan worden. Nu is er niets nada noppes. Er is werkelijk nog helemaal niemand die iets zinnigs heeft gezegd over hoe de overblijvende boeren de kost moeten gaan verdienen. Geef aan wat bespreekbaar is als je het kaartje dropt. Denk aan importbeperkingen of heffingen, salaris voor natuurbeheer, enz enz. Ik voel me als burger steeds minder serieus genomen. Het voelt alsof ze vanuit een ivoren toren, die ook nog in de randstad staat, regeren en voel me als een soort kleuter weggezet waar toch niet naar geluisterd wordt. Het gaat er niet om dat ik mijn zin krijg, ik wil worden gehoord en gezien. En wat gaan kleuters dan doen? Heibel schoppen. Volwassenen doen hetzelfde als kinderen, dus doe er wat aan!! En als het kabinet dat zelf niet kan, betrek dan mensen die er wel verstand van hebben ( bv rondom de communicatie) . Inmiddels is iedereen in de loopgraven gaan liggen, zie er nu nog maar eens uit te komen!
Het is toch niet te geloven dit…https://nos.nl/l/2435292 “Op vrijdagmiddag kwam het verzoek en op maandag moest het af zijn”. En vervolgens blijft het stil….
Wat een denigrerende reacties en generaliserende reacties over de boeren komen hier voorbij zeg, BAH. Verder, vandaag reden wij langs een snelweg hier. Waar eerst landbouw grond was staat nu een zonnepanelenpark... Dan zie ik toch liever die boeren akker... want ik geloof nooit dat een zonnepanelenpark zo goed is voor de natuur... misschien geen stikstof maar ook zeker geen natuur...... Verder leuk.. Al die elektrische auto's... maar wat gaan we met de accu's doen? Het probleem doorschuiven naar de generatie waar in de accu's allemaal vervangen moeten worden.... En dan rivm...... allemaal al de onzin rondom corona en hun modellen vergeten, wie van geen kante klopte. Even ter aanvulling, dat corona verschikkelijk was en deze periode super zwaar voor de zorg. Trek ik niet in twijfel... Maar de modellen die toen der tijd werden aangeleverd wie steeds niet klopte wel.
Ik sta ook achter de boeren En ik hoop dat dit Nederland wakker schud dat we niet alles moeten pikken en er meerdere sectoren straks harder optreden tegen het kabinet
Wat betreft het voorbeeld van Schiphol ben ik ervan overtuigd dat het puur eigen belang is vanuit Den Haag. Daar wordt veel geld mee verdient, dat is belangrijker. Uiteindelijk draait alles om geld... het is in en in triest.