Energierekening... :-(

Discussion in 'De lounge' started by beebje082011, Jun 22, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    Dec 27, 2011
    9,197
    10,801
    113
    Nog even voor iedereen die over de flos was over wat een rechtse site zei dat Marijnissen zei dat Kaag zei.

    Hebben jullie de betreffende toespraak ook gelezen? Of is het gewoon lekker om je weer even flink druk te maken over een soundbite zonder context?

    Voor wie wil weten waar het nou over ging, hier de hele toespraak. Conclusie: het ging helemaal niet over een kabinetsstandpunt of een mededeling dat er geen subsidie komt. Alleen dat het hele veld, ze begint bij overheden en grote bedrijven en komt bij steeds kleinere gebruikers, moet zorgen minder energie te verbruiken omwille van het klimaat. Dat was namelijk het thema van deze bespreking en deze lezing. En dat veel subsidie de prikkel om zuiniger aan te doen vermindert. Uit de hele speech wordt dit kleine zinnetje nu compleet opgeblazen.

    Uit de speech:

    De mensen met de kleinste portemonnee, die met deze hoge energieprijzen in de hoek zitten waar de klappen vallen, moeten we helpen. Dat kan ook - met gerichte maatregelen voor kwetsbare groepen. Tegelijkertijd willen we zeker zijn van een goed functionerende energiemarkt. Daarom dienen we ambitieuze maatregelen te nemen om de energievraag omlaag te krijgen.

    Daarbij moeten we voorzichtig zijn met maatregelen die een subsidie op energieconsumptie vormen. Zoals ook blijkt uit het paper dat hierover vandaag door Bruegel is gepubliceerd, kunnen die de prikkel om energieverbruik te verminderen verlagen. Dat is iets om goed over na te denken.

    https://www.rijksoverheid.nl/documenten/toespraken/2022/09/06/toespraak-minister-kaag-panel-bruegel-over-klimaatverandering-brussel-6-september-2022
     
  2. citroenrasp

    citroenrasp VIP lid

    Mar 12, 2017
    16,494
    21,905
    113
    Nog niet. Ik zeg open dat topic maar @tuc :thumup:
     
    tuc likes this.
  3. MadeInUSA

    MadeInUSA VIP lid

    Dec 27, 2011
    9,197
    10,801
    113
    De markt zal uiteindelijk wel weer stabiliseren
     
  4. ikke84

    ikke84 Fanatiek lid

    Feb 28, 2010
    3,062
    507
    113
    Tja welk termijn
     
  5. consider

    consider VIP lid

    Jan 24, 2008
    14,036
    1,857
    113
    Provincie Groningen
    Ik heb een woonkamer van bijna 70 vierkante meter. Dus om die helemaal te kunnen bedekken met infrarood panelen...dan heb je er nogal wat nodig.
    Is dus ook net wat voor soort woning je hebt.
     
  6. Sjanani

    Sjanani Bekend lid

    Aug 1, 2019
    509
    273
    63
    Female
    Ik denk dat er een plafond komt bij 5 of 6 euro. Zo'n bedrag dat het totaaaaal geen nut meer heeft. En de prijzen gaan dan wel weer dalen, maar niet meer naar de tarieven van een jaar geleden. Zo iets als de prijzen nu zijn. En dan vinden we dat ook prima, net zoals we de benzine en dieselprijs nu prima vinden (die eigenlijk absurd hoog zijn)
     
    Nikki23 likes this.
  7. frummelke86

    frummelke86 Fanatiek lid

    Feb 17, 2017
    2,051
    2,766
    113
    Female
    Hoeveel watt zou ik nodig hebben boven de bank. Het hoeft dus niet de ruimte te verwarmen, dat gaat bij ons niet. Daarvoor is het 3x te groot. Maar wel zodat je behaaglijk op de bank zit. Het hangt dan echt rechtsboven de bank en de bank staat tegen de muur. Hoeveel watt zal voldoende zijn?
     
  8. Anna009

    Anna009 VIP lid

    May 30, 2008
    9,903
    5,223
    113
    Home
    Zo kom je wel over
    want je vroeg om voorbeelden en die kreeg je
    En dan vervolgens begin je over eigen schuld dikke bult
     
  9. JupitR

    JupitR VIP lid

    May 13, 2020
    6,770
    7,334
    113
    Female
    Ik vroeg om een voorbeeld waarbij Nederlanders slechter af waren dan mensen uit Ter Apel. Geen fruit mee naar school kunnen meenemen valt daar voor mij niet onder als de ouder onnodig hoge uitgaven heeft gemaakt en daardoor in de knel is gekomen. Dus ja, keuzes kunnen een rol spelen in de afweging wie het slechter heeft en ook in de afweging of de overheid verantwoordelijk is om de financiële situatie op te lossen.
     
    Suzy85 and Neuzeke like this.
  10. Anna009

    Anna009 VIP lid

    May 30, 2008
    9,903
    5,223
    113
    Home

    Is niet altijd zo
    Niet alle mensen maken verkeerde keuzes !
    Je doet nu in elk bericht dat je post alsof het altijd aan de keuzes ligt en dat is niet zo
     
    puzzelstukje likes this.
  11. JupitR

    JupitR VIP lid

    May 13, 2020
    6,770
    7,334
    113
    Female
    Dat doe ik precies niet. Want in veel van mijn berichten heb ik expliciet benoemd dat ik ook weet dat mensen slachtoffer kunnen zijn van gebeurtenissen in hun leven. En daarom ook het woord "kunnen" in mijn vorige reactie.

    Denk je dat ik niet weet dat iemand ziek kan worden en zijn baan kan kwijtraken en daardoor geen geld meer heeft voor de huur of de hypotheek? Dat er soms keuzes gemaakt moeten worden tussen maandverband of zwemles of een uitje voor school of de auto voor onderhoud? Maar dat die situaties bestaan, betekent niet dat andere mensen ontslagen worden van hun taak om hun leven zelf zo veel mogelijk in goede banen te leiden. Er zíjn wel mensen die onhandige keuzes maken.
     
    Syane, Chayammy, MissXray and 3 others like this.
  12. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    Sep 3, 2019
    13,763
    18,877
    113
    Female
    Of jij leest elk bericht fout?
    Want ze doet dit helemaal niet.

    Ze schrijft : keuzes kunnen .... en dat is toch gewoon zo?
     
    Syane, twis88, Roanna and 5 others like this.
  13. Spectre

    Spectre VIP lid

    Nov 5, 2015
    19,893
    18,682
    113
    Female
    Ze vergeet alleen even dat het niet meer enkel de mensen zijn met de kleinste portomonee. Maar goed, dat zal vast ook lastig te begrijpen zijn voor iemand met een jaarsalaris van € 175.000
     
    Mississippi, iMum, Clairemin and 2 others like this.
  14. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    Aug 10, 2016
    10,465
    11,976
    113
    Female
    Noord Brabant
    Maar zit een deel van het probleem hem ook niet in het niet willen aanpassen in verbruik. Ik zie ook veel mensen schrijven dat ze geen idee meer hebben hoe de rekening moeten betalen en dan toch ook maar op het goede idee komen minder gaas te gaan gebruiken.

    Hoe zit dat als er wordt gezegd gezinnen mogen niet afgesloten worden? Gaan die dan ineens meer verbruiken, want je kan toch niet afgesloten worden?

    Ik vind de prijzen ook echt de pan uit rijzen. Maar dit dwingt zelfs mensen met een dikke portemonnee om eens even heel goed te kijken. Want meestal, grote portemonnee -> groot huis = veel energie nodig om te verwarmen.

    Waar wel echt echt wat aan moet gebeuren is de isolatie van alle huizen. Hoeveel sociale huurwoningen gewoon aan alle kanten kieren en gaan schimmelen als je het niet fatsoenlijk verwarmd.
     
    Linda86, Suzy85, Prjbt and 2 others like this.
  15. Neuzeke

    Neuzeke VIP lid

    Sep 3, 2019
    13,763
    18,877
    113
    Female
    Het is langs de andere kant mss wel wat flauw als iedereen vind dat hij in de groep zit die het zwaar heeft.
    Er zijn mensen die moeten nadenken over verwarmen of eten en dat is toch nog iets totaal anders, dan het voelen en een broek of trui minder kunnen kopen (voorbeeldje).
     
    Syane, Suzy85, Mamafiets and 5 others like this.
  16. tuc

    tuc Niet meer actief

    Ik heb de hele toespraak gezien ja. En terecht dat mensen hierover over de flos gaan. Nogmaals: het mens is knettergek en totaal geen onderdeel van onze maatschappij. Met ruim een ton aan salaris en 4 huizen moet je simpelweg je bek houden over het feit dat we energie moeten verlagen.
    Wat die heks niet snapt is dat het allang niet meer gaat over de laagste inkomens.
    Mensen die nu getroffen worden zijn doodnormale gezinnen, met een of tweeverdieners die normaal rond konden komen. Helemaal niet in aanmerking komen voor toeslagen oid. En niet vallen onder laagste inkomens. Mensen die nog wel te eten zullen hebben, maar bv hun kinderen van sporten moeten halen. Dat zijn mensen die minimaal modaal verdienen en nu in de problemen komen omdat de energierekening hoger wordt dan de hypotheek.
     
  17. tuc

    tuc Niet meer actief

    Er zijn ook normale modale verdieners die hun kinderen van sport of hobby's moeten halen. Nee dat is niet zo erg als niet kunnen eten, maar iemand die 4 huizen bezit en meer dan een ton per jaar verdiend heeft hier helemaal niks over te zeggen.
     
    Nikki23 and puzzelstukje like this.
  18. Dubbelgeluk

    Dubbelgeluk VIP lid

    May 18, 2013
    13,132
    12,105
    113
    Los van alles, laten we de mensen die het echt niet meer kunnen opbrengen niet de dupe laten zijn van mensen die ‘verkeerde’ keuzes maken. Want als het zo moet werken, kunnen ze beter stoppen met alle toeslagen die er bestaan. Er zal altijd en overal door een groep mensen misbruik gemaakt worden.
     
    tuc, Nikki23 and Spectre like this.
  19. Spectre

    Spectre VIP lid

    Nov 5, 2015
    19,893
    18,682
    113
    Female
    Het niet willen aanpassen of het niet kunnen aanpassen? Voor mensen met veel (spaar)geld is het makkelijk te doen om te verduurzamen en zo de energierekening omlaag te krijgen. Hoe wil je dat doen met een kleine spaarrekening of helemaal geen spaarrekening. Hetzelfde met elektrisch rijden.
    Zeker zullen mensen met veel geld dit ook merken, maar toch minder dan mensen uit een andere laag van de bevolking. Dat er dan gesuggereerd wordt dat de mensen zelf meer moeten doen vind ik gewoon oneerlijk. Want wie gaat dat betalen?
    En het leven bestaat uit meer dan alleen werken. Dus wanneer je enkel nog maar werkt om rekeningen te betalen, zou ik er geen plezier meer aan hebben.
     
    Nikki23, puzzelstukje and Mim89 like this.
  20. Mim89

    Mim89 VIP lid

    Jan 29, 2019
    10,384
    8,890
    113
    Female
    Dit idd. Iemand zei hier eerder al dat leden van het kabinet eens een jaar moeten leven met een laag of midden inkomen. Pas dan zullen ze het enigzins begrijpen.
     
    Syane, tuc, Nikki23 and 1 other person like this.

Share This Page