Ik maak sowieso niet de vergelijking met griep en de covid van in het begin. Dat vind ik appels met peren vergelijken. Ik heb in 46 jaar tijd maar 2x de griep gehad. En de tweede keer was een jaar of twee voor covid. Dus ik weet hoe de griep voor mij verloopt en ik ga me daar pas tegen vaccineren als ik in een risicogroep terechtkom. Covid was destijds totaal onbekend en ook jonge mensen konden doodgaan of ernstige langdurige klachten krijgen. Ik heb mensen in mijn omgeving die nu net een beetje zijn opgekrabbeld van long covid. Daarbij lagen de ziekenhuizen vol, ook met maatregelen. Het is alleen maar afvragen wat er was gebeurt als er geen maatregelen waren geweest. Dus ja, ik sta nog steeds achter mijn beslissing van toen om me te vaccineren. En ik blijf erbij dat de covid van toen totaal anders was dan de covid van nu. En de covid van toen was ook niet te vergelijken met de griep. En misschien ga ik me ooit wel weer vaccineren tegen covid als ik in een risicogroep kom oid. Maar nu roepen dat ik spijt heb van iets wat toen voor mij een logische keuze was, dat vind ik echt onzin. Vooral omdat ik geen glazen bol heb van wat er anders gebeurd was.
Ik heb heel lang getwijfeld en bewust gekozen voor pfeizer. Dit vaccin heeft op papier de minste gekke bijstoffen. En met de wetenschap van toen en denk ook wel nu was massa vaccinatie de enige echte uitweg uit de ellende. Wat betreft de oversterfte betreft eigenlijk vooral oude mensen. Bij 80+ is hij flink verhoogd en bij 90+ nog hoger. Echt mensen op leeftijd dus die al een lang leven erop hebben zitten.
Ik denk dat de oversterfte bij ouderen misschien ook wel te maken kan hebben met het psychisch lijden dat zeker ouderen in verzorgingstehuizen hebben moeten doorstaan. Vol lockdown, maandenlang niemand mogen zien. Dat doet wat met een mens; lichaam en geest liggen dicht bij elkaar ook.
Zo stond ik (en velen anderen) met de keuze wel of niet vaccineren tijdens zwangerschap, specifiek vanwege die longcovid. Ben me de tandjes gaan lezen in alle talen. Blijkt dat achteraf een stomme keuze voor mij en R, dan heb ik t zo goed mogelijk uitgezocht op de informatie die aanwezig was. Geen spijt van, hooguit verkeerd gekozen of te weinig informatie destijds.
Het is precies wat je schrijft. Je weet het niet. Met dit soort ellendige dingen kan je dan 2 dingen doen. Je kan je bedenken hoe je had gereageerd als dit 4 jaar geleden was gebeurt. Of bij alle nare dingen een link zien met vaccinaties. Ik heb behoorlijk wat mensen in mijn omgeving die pre Corona enge dingen kregen. Collega’s die kwamen te overlijden, plotsklaps, jong ook nog, rond de 50. 2x borstkanker in mijn omgeving. Een goede vriendin kreeg op haar 50e een hartaanval. Al dit soort dingen gebeuren nu ook nog Maar nu roepen sommige mensen, tot het schaamteloze aan toe, ahhhhh kijk! Om van te kotsen gewoon dat soort reacties. Dus ik zou me niet druk maken. Mensen werden ziek van Corona, ziek van de vaccinaties. Begrijpelijk. Het is 2023, laten we vooral vooruit kijken.
Hier de eerste 2 prikken pfeizer gehad. Toen gedaan met de info van toen, stond er voor mij ook achter. De kids niet. Wel bewust de boosters niet gehad omdat het toen beter ging en ik er het nut niet meer van in zag.
Ik snap de spijt niet goed. Als je gevaccineerd bent, dag of 2 dagen niet lekker, en daarna geen last. Waar komt dan je spijt vandaan? Omdat er op internet rare verhalen circuleren? Er circuleren zoveel rare verhalen over zoveel onderwerpen. Dat kan he maar beter negeren. Anders moet ik nog gaan twijfelen over de vorm van de aarde, buitenaardse reptielen, spookverhalen en weet ik wat voor onzin nog meer. Oversterfte moet zeker onderzocht worden. Maar niet in alle landen is deze zo aanwezig. En er was geen statistisch verband tussen oversterfte en vaccinatie graad. (Grlezen in artikel meer dan een jaar terug, dus heb helaas geen bron). Wat wel de oorzaak is? Misschien wel die aliens. Die zijn bij ons actiever omdat wij zo eigenwijs boekje zijn
Voor diegenen die benieuwd zijn naar onderzoek naar oversterfte; volg Ruben van Gaalen, bijzonder hoogleraar levensloopdynamiek aan de UvA en verbonden aan het CBS. Hier een overzicht van hem t/m Q3 (t/m sept. 2022). https://twitter.com/rubenivangaalen/status/1618138438590685191?t=3EaO-a8f6TjueW2uF1BKZQ&s=08 Voor bevolkingsgroei en veroudering wordt gewoon gecorrigeerd. Dat is niet de oversterfte. De oversterfte loopt ook in 2022 vooral in lijn met corona en griepgolven. En vergeet niet dat iedereen na corona meer kans op hart- en vaatziekten heeft, beroertes, ontstaan diabetes etc. Veel meer dan na een vaccinatie. Corona geeft schade aan de binnenkant van bloedvaten. Er zal ook een deel oversterfte door na-corona-schade zijn. Hoe groot? Dat wordt nog verder onderzocht. Het coronavirus is op de Delta variant na (die was ziekmakender) trouwens niet echt veranderd. We hebben als bevolking echter afweer opgebouwd. (Her)infectie of infectie na vaccinatie is niet meer nieuw voor ons lichaam. We hebben T en B cellen beschikbaar om de infectie sneller te bestrijden. Je wordt niet meer even ziek van eenzelfde viruslading. Antistoffen kunnen ook eerder een a-symptomatisch beloop geven. Daarom zie je dat Omikron wel flink dodelijk is in bijvoorbeeld China nu. De bevolking daar is slecht gevaccineerd en heeft ook nog geen natuurlijke immuniteit. Wij wel en daarom minder corona in ziekenhuizen en minder Long Covid die nog nieuw ontwikkelt. Oh, hoog gevaccineerde landen hebben een stuk minder oversterfte dan landen met lage vaccinatiegraad. Ik ben nog steeds blij met mijn prikken.
Klopt. Hoe verdrietig ik de dood van mijn vader ook vind, zoals hij erin stond sta ik er ook in: mag een mens ook sterven? Oversterfte is ook natuurlijk. De tijd dat de meeste mensen 8 kinderen kregen is allang voorbij. De mensen die geboren zijn in een tijd waarin 8 kinderen wel normaal waren, zijn nu op een leeftijd dat hun sterfelijkheid zichtbaar is. Ze lopen nu weer allerlei virussen op en het lichaam zegt een keer stop... en dat mag ook. We moeten een keer doodgaan. En we kunnen niet altijd maar daartegen op boksen door ons voort te planten. De tijd dat bijna iedereen een mega gezin kreeg is gewoon voorbij.
Ik heb er geen spijt van.. heb 2 prikken en een booster gehad en een maand later corona waar ik maar 2 dagen een beetje grieperig/slapjes van was. Vorige maand had ik de griep 1,5/2 weken en was echt doodziek, nog nooit zo ziek geweest in mn leven. Dus denk dat ik de griepprik ook maar moet gaan halen het was echt de horror... zo ziek.. ik denk wel dat mede door de vaccinaties ik niet zo ziek was van de corona. Maar door de lockdown, afstand houden en mondkapjesplicht merk ik wel dat mijn immuunsysteem naar de klöte is, want ben veel sneller ziek of verkouden.
Kan de oversterfte ook nog te maken hebben met minder op tijd diagnosticeren van bijvoorbeeld kanker? Ik dacht dat er ten tijde van de lockdowns ook wel geschreven werd dat er minder kanker werd gedetecteerd. Verder heb ik geen spijt van mijn vaccinaties. Ik denk er eigenlijk überhaupt nooit aan.
Ja en volgens mij zijn er ook fases in je leven dat je gewoon meer met ziekte en dood om je heen te maken krijgt. Tijdens Corona (en daarvoor) waren er in mijn directe omgeving maar weinig mensen met ziekten of die dood gingen. Terwijl bij een vriendin van mij het schering en inslag was. Nu heb ik ineens veel zieke mensen en mensen die overlijden om me heen. Ik word zelf ook ouder, de mensen om me heen ook.. Ik denk dat het allemaal gewoon toeval is en niet ligt aan vaccinaties etc.
Dit is heel herkenbaar en hoor je nu heel veel na een corona besmetting. Veel mensen die daarna aan het kwakkelen gaan. Dus ik denk ook zeker dat doordat immuunsysteem verzwakt is bij veel mensen door de lockdowns en corona alles harder is gaan aankomen. Zou mij dus ook niks verbazen als daar de oversterfte op dit moment vandaan komt. Als ik zie hoe ziek mensen van 30/40 jaar nu van de griep worden dan verbaast het me niet dat mensen met 80 daaraan sneller kunnen overlijden. Betekent dat dat ik vind dat de lockdowns niet hadden gemoeten, nee ik heb gezien hoe het zich keihard verspreid tijdens mijn werk in de zorg en de paniek en angst dus ik denk dat ze zeker met de kennis van toen de keuze goed gemaakt hebben. Maar het is nou eenmaal zo dat zo'n grootte keuze ook effect heeft op de toekomst en die is ook moeilijk volledig te bevatten.
Exact. En wat dat laatste betreft, ik ben net 50 geworden en je merkt echt dat op deze leeftijd er mensen omvallen. Klachten waar men al langer mee rondliep, maar die nu omhoog komen. In mijn leeftijdscategorie dus maar ook in de generatie van mijn ouders. Die mensen lopen nu allemaal in de herfst van hun leven. Pak em beet 10 jaar geleden was dat niet zo.
Klopt, mijn vader heeft de afgelopen 1,5 jaar afscheid moeten nemen van 2 broers en een zus. Niets van de overlijdens konden ook maar een connectie hebben aan Corona of vaccinatie. Ze komen op een bepaalde leeftijd, worden ziek en komen te overlijden.
Hier net zo. Door het lezen van dit topic ga ik er weer aan denken, maar nog steeds geen spijt hoor. Ik heb toen er goed over nagedacht en mijn keus gemaakt. En die voelt nu nog steeds als goed. En verder gaat het leven gewoon weer door en denk ik er verder niet meer over na.
Heeft vast invloed. Net als de toegenomen psychische problemen. Niet dat het aantal zelfmoorden zo enorm is dat dat significant verschil maakt. Wel dat mensen met veel stress of depressie sneller ook lichamelijke klachten of ziektes krijgen. Doe daarbij de long covid gevallen (significant dichteres gezondheid en dus grote kans op overlijden aan iets anders) En alle virussen die nu welig tieren.
Hier ook geen spijt. Waarom zou ik spijt hebben? Als het binnenkort weer tijd is voor een booster ga ik er ook weer één halen.
Ik ga geen boosters meer halen. Ik heb 3 prikken gehad. De laatste booster heb ik ook al niet meer gehaald.