Leraren staken op donderdag 5 oktober 2023 (PO en VO)

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door Felice, 28 jun 2023.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. sidmick

    sidmick VIP lid

    23 jun 2008
    17.803
    4.187
    113
    Dit inderdaad, ik heb erg veel leerkrachten om me heen en stuk voor stuk vinden ze dat ze prima salaris hebben
     
  2. sidmick

    sidmick VIP lid

    23 jun 2008
    17.803
    4.187
    113
    Hier ben ik ook echt voor! De klassen hier zijn allemaal minimaal 30 kinderen. Dan kun je met de beste intentie geen goed onderwijs bieden, zeker niet met passend onderwijs. Ik was oprecht gelukkig toen mijn zoon naar cluster 3 kon met max. 15 op 2 leerkrachten
     
  3. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    10 aug 2016
    10.458
    11.973
    113
    Vrouw
    Noord Brabant
    Ik blijf dit wel een interessante discussie vinden.
    Ik zat vroeger altijd in grote klassen. Schijnbaar ging het 25 jaar geleden dus wel.

    Alleen toen was er ook nog een goed alternatief voor kinderen met een rugzakje.

    Ik vraag me soms wel eens af wat er toch precies gebeurd is de afgelopen 30 jaar. Heb ook niet de indruk dat al dat staken persee een goede reclame is voor het vak van docent.
     
  4. tuc

    tuc Niet meer actief

    Het onderwijs van nu is totaal niet meer tr vergelijken met 30 jaar geleden. Niet vanwege de kinderen met een rugzakje, maar ook wat er sowieso allemaal bijgehouden en genoteerd moet worden voor alle kinderen
     
  5. Damay77

    Damay77 VIP lid

    18 apr 2010
    13.734
    7.501
    113
    Vrouw
    Zal per school verschillen. Hier in ieder geval super goede ervaringen met kind met rugzakje. Zowel op de basisschool als op het voortgezet onderwijs.
     
  6. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Ja klopt. Leraren hebben ook al gestaakt.
    De rest gaat toch ook niet al weer?

    En wat betreft de ziekenhuizen, wij hebben er niet zoveel bij (15 procent klinkt leuk, maar dat is over 2 jaar, wij hebben nu net 5 erbij, dan eind van het jaar nog 5 en dan per 1-9-24 nog 5, en dat nog geen eens voor alle medewerkers) en zitten nog lang niet aan wat een leraar verdiend bij een vergelijkbare functie en is de kloof met de universitaire ziekenhuizen er nog steeds.
     
  7. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    10 aug 2016
    10.458
    11.973
    113
    Vrouw
    Noord Brabant
    Nee maar dan is er toch ergens iets verkeerd gegaan als we nu zulke problemen hebben dat een hele generatie docenten het niet meer aankan.
     
  8. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    GroeneBomen vindt dit leuk.
  9. tuc

    tuc Niet meer actief

    Dat roepen ze ook al jaren he? Dat passend onderwijs niet werkt en dat de administratieve last te veel is. Maar dat wordt door veel mensen weggewuifd.
     
    femkes en rijo vinden dit leuk.
  10. Pinac

    Pinac Fanatiek lid

    13 jul 2014
    1.145
    432
    83
    Onze basisschool krijgt inclusief onderwijs, een pilot. Hier trouwens geen grote klassen van 30 en ook genoeg onderwijsassistenten. Kids krijgen gym en muziek van een externe, dan duikt leraar achter de computer.

    Meer salaris wil iedereen wel, maar dat gaat volgens mij echt niks oplossen aan het gebrek aan leraren etc.
     
  11. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    10 aug 2016
    10.458
    11.973
    113
    Vrouw
    Noord Brabant
    Oh dat zal zeker hoor. Ik bedoel meer dat de workload ook steeds zwaarder wordt op die manier.
     
  12. Anniek88

    Anniek88 Fanatiek lid

    22 sep 2016
    2.992
    2.694
    113
    Vrouw
    In veel ziekenhuizen wordt een hbo-ver nog in schaal 45 ingeschaald helaas. Maar vergeet niet dat daar wel nog ort nog bij komt.
     
  13. Anniek88

    Anniek88 Fanatiek lid

    22 sep 2016
    2.992
    2.694
    113
    Vrouw
    Voor de rest snap ik de vergelijking tussen zorg en onderwijs nooit zo. Ik ben overgestapt van de zorg naar onderwijs en vind het totaal niet te vergelijken.
     
    Zuul, Youtan, Chayammy en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  14. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Ja klopt idd. Hier begonnen in 45, gelukkig met een FWG herwaardeer traject in 55 gekomen. ORT is niet voor iedereen (en krijg je niet zomaar) en dit is gewoon voor kantoortijden, vergelijkbaar met leraren.
     
  15. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    #55 nelta, 29 jun 2023
    Laatst bewerkt: 29 jun 2023
    Het zijn beide functies die door het publiek worden betaald en er spelen deels dezelfde problemen, hoge administratie druk, complexere zorg/onderwijs enz.

    Een juist referentiekader lijkt me toch niet raar voor je overgaat tot acties, zeker als we het over overheidsgelden hebben.
     
    Jo79 vindt dit leuk.
  16. Huismuisie

    Huismuisie VIP lid

    10 aug 2016
    10.458
    11.973
    113
    Vrouw
    Noord Brabant
    Nee maar wat ik dan dus niet begrijp. Er zijn miljoenen uitgetrokken voor extra docenten. En nu blijkt dat van dat geld administratieve krachten en bijvoorbeeld marketingfuncties worden ingevuld. Of dat het stomweg gewoon opgepot wordt.
     
  17. Vogelinnetje

    Vogelinnetje VIP lid

    3 nov 2009
    7.182
    6.579
    113
    Volgens mij zit het probleem er vooral in dat veel leerkrachten parttimers zijn (net zoals in de zorg). Dan kan het zijn dat je maandsalaris niet genoeg is.

    Ik denk dat de oplossing voor een groot deel in zit om vaders meer rechten te geven op parttime werk. Vaak is dat in typische mannenfuncties nog niet geaccepteerd. Als die naar 4 dagen kunnen (vaak commerciele functie, minder direct maatschappelijk van belang), dan geeft dat wellicht ruimte voor zorg- en onderwijsmedewerkers om meer te gaan werken.
     
  18. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    6 sep 2013
    20.147
    23.230
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Ik denk dat die mannen dat helemaal niet willen, en dat die vrouwen ook niet meer willen werken...
     
    Felice en Anan vinden dit leuk.
  19. rijo

    rijo VIP lid

    5 mrt 2014
    5.272
    2.034
    113
    Ik zet even mijn 'advocaat voor het jonge kind'-pet op ;)

    Eén van de oorzaken is, denk ik, dat er geen aparte kleuterleerkracht opleiding meer is (vroeger de 'KLOS'). Op de pabo is te weinig aandacht voor de bijzondere ontwikkeling van het jonge kind. Een andere oorzaak is de integratie van de kleuterschool en de lagere school. Sinds deze integratie is men de kleuter steeds meer als een basisschoolkind gaan zien en daar werden in de loop van de jaren ook de verwachtingen op afgesteld (Cito's voor kleuters.... Koekoek!). De meeste mensen, en helaas ook methodeschrijvers, beleidsmedewerkers etc, onderschatten hoe belangrijk de ontwikkeling is van het jonge kind (0-7 jaar) en wat voor effect dit heeft op de ontwikkeling op latere leeftijd.

    Op dit moment durf ik wel hardop te zeggen dat er véél teveel van kinderen in de leeftijd 0-7 jaar wordt verwacht. Niet alleen door de inspectie, om maar iets te noemen, maar ook door veel leerkrachten en ouders. De meeste kleuters zijn qua ontwikkeling helemaal nog niet toe aan wat er op cognitief vlak van ze wordt gevraagd (uitzonderingen daargelaten) en raken gefrustreerd, of blokkeren. Ze kúnnen het soms gewoon nog niet, omdat hun hersenontwikkeling nog niet zover is; hun hersenhelften zitten nog volop in het rijpingsproces! Te vroeg starten met leren lezen, rekenen en schrijven kan een negatieve invloed hebben op het rijpingsproces, waardoor later problemen kunnen ontstaan. Denk niet alleen aan cognitieve problemen, maar ook aan bv. zindelijksheids- en gedragsproblemen.

    In het nieuws komen regelmatig artikelen voorbij over het feit dat veel kinderen en jongeren moeite hebben met schrijven. Ik denk dat o.a. lateralisatieproblemen hierin ook een rol spelen. Een kind is pas schoolrijp bij volledige lateralisatie (samenwerking tussen beide hersenhelften). Kinderen spelen over het algemeen steeds minder (binnen en buiten), er is minder risicovol spel en ze worden al op heel jonge leeftijd voor een scherm gezet, waardoor ze steeds minder bewegingservaringen op doen. Hoe meer herhaling, hoe steviger de hersenverbindingen worden! Jonge kinderen moeten spelen. Spelen, spelen, spelen, binnen en buiten. Kleuters lekker handelend bezig laten zijn, ze moeten -vanuit hun intrinsieke motivatie!- ontdekken, doen en ervaren, steeds opnieuw!

    Sieneke Goorhuis-Brouwer kan het heel mooi uitleggen:
    (vanaf 6 minuten).
     
    Ysabella, Roanna, Zuul en 3 anderen vinden dit leuk.
  20. olleke

    olleke Fanatiek lid

    8 mrt 2012
    4.842
    4.103
    113
    Wat een raar antwoord!
    Ikzelf zit al jaren op een zelfde salaris zonder CAO. Mijn werkgever zou wel meer willen geven, maar het kan simpelweg niet door de enorme (verplichte) kosten en investeringen die er gemaakt moeten worden, terwijl er geen euro meer binnenkomt.
    Dus simpelweg zeggen dat je salaris te laag is omdat je niet genoeg werkt slaat nergens op! Het is te laag omdat er geen enkele mogelijkheid is om een loonsverhoging te geven of inflatiecorrectie, omdat je afhankelijk bent van de tarieven die er aan je betaald worden waar er geen enkele mogelijkheid tot onderhandelen is en die laag worden gehouden door in ons geval de zorgverzekeraars.
    En een CAO zijn ze mee bezig, klinkt leuk, maar zolang er niet meer binnenkomt kan een werkgever deze niet nakomem, omdat het geld er niet is.
     

Deel Deze Pagina