Laat ik vooropstellen dat ik vooral een meelezer ben en bijna nooit post. Ik ben verre van een hamas aanhanger en heb niks met Israël , ben geen moslim maar gewoon een burgertrut. wil alleen even mamavan5 en vergeten in deze zeggen.. meiden ik snap jullie punten, ondanks dat ik soms niet van alles genoeg afweet. maar nergens staat dat jullie Hamas aanhangen inderdaad en oorlog goedkeuren en jullie hebben ergens gewoon een punt. Zowel Hamas en Israël is beide gewoon geen fris volk ( onschuldige mensen van beide partijen daarbuiten gelaten) beide zijn fout. Beide hebben gruwelijkheden gepleegd en nog maar ik wil enkel zeggen ik begrijp jullie standpunten. Iets waar sommige gewoon niet willen snappen en de context waar het omdraait gewoon uit z’n verband trekken door er allerlei zaken bij te halen die totaal niet relevant zijn. Ik duik m’n schuilkelder weer in
Hey! Wat leuk om jou weer eens te 'lezen'! Ik was bezig een heel lang en evenwichtig geformuleerde reaktie te plaatsen, but no-one does 'recht voor zijn raap' like the flip-flop. Ik sluit me hier dus bij aan.
Ik moest even terug lezen. Maar in post 66 maakt/interpreteert een lid iets wat een ander lid heeft gezegd mbtpro hamas. Dat andere lid geeft in post 67 aan dat dat niet was wat zei zij of bedoelde. Vervolgens ben jij degene die er doorgaat dat mensen jou bestempelen als pro hamas in post 111. (Daarna ben ik op gehouden met opnieuw alles lezen) Je leest echt wat je wilt lezen hoor hierin. Ik ga er vanuit dat het je persoonlijk raakt of wellicht familie daar hebt zitten waardoor je zo emotioneel reageert en alleen het kwade in de berichten wilt lezen. Ik lees in veel berichten hier iig verdriet voor beide partijen in tegenstelling tot hoe het bij jou overkomt.
Bij deze word er toch wel indirect gewezen naar mij dat ik pro hamas ben. Zelfs een ander lid heeft erop gereageerd. Met dat ik nergens aangeef dat ik pro hamas ben.
Dan vraag ik je toch even mijn laatste berichten terug te lezen waarin ik duidelijk aangeef dat ik slachtoffers van beide kanten afkeur.
Bij hart doet echt zeer voor alle onschuldige mensen die hier bij betrokken zijn. Mensen in de Gazastrook, ik lees dat er 1,1 miljoen mensen worden opgeroepen om te vertrekken/vluchten, wat een tragedie.
Mijn laatste zin staat er krom zie ik. Ik lees zeker dat je beide afkeurt, ik bedoel dat het merendeel dat ook aangeeft en ik dus in die eerdere berichten die ik aanhaalde mbt het welingelichte niet pro hamas dat ik dat dus echt anders lees dan hoe jij het blijkbaar ervaart in de berichten
nee sorry dat ik lees ik echt zo niet. De aanvallen worden afgekeurd en het menselijk leed dat er uit naar voren komt
Ik heb toch wat moeite om de onderdrukking door Israël hierbij te halen. Niet omdat het niet gebeurd, maar omdat Hamas het niets kan schelen wat er gebeurd met de mensen in Gazastrook. Zij hebben zelf ook al die jaren niet naar de Palestijnen daar omgekeken. Men moet begrijpen dat de actie van Hamas niets zegt over de Palestijnen in Gazastrook, een groot deel van hen had die aanvallen niet gewild. Dus het is echt Hamas aan te rekenen, die enkel en alleen Israël van de kaart willen vegen. Het feit dat Gazastrook nu in het nauw komt door de reactie van Israël kan Hamas ook niets schelen. Feit is wel dat de Palestijnen in Gazastrook het meest hieronder te lijden hebben. Zij wonen al veel te lang in verschrikkelijke toestand en krijgen het nu te verduren door iets dat Hamas doet. Ik zeg dus inderdaad dat ik de daden van de afgelopen decennia's van Israël grotendeels afkeur, maar de aanslag van Hamas komt alleen voort uit haat naar Israël. Een haat die heel diep zit en niet omdat ze inkijken naar de bevolking van gaza.
Dat is wat kort door de bocht. Toen de Britten vertrokken zijn ze direct aangevallen om ze van de kaart te vegen, toen hebben ze uiteindelijk meer land verkregen. Maar zij waren die aanval niet begonnen. Het is echt te complex en heeft zoveel tinten grijs. Ik keur het gedrag van Israel van afgelopen decennia echt af. Echter tot aan Rabin ging het er wel anders aan toe, maar de orthodoxen hebben het meer voor het zeggen gekregen, met alle gevolgen van dien.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1992827970/gescheld-en-getier-na-israel-demonstratie-rond-davidster-van-bloemen-respectloos Dit is waar ik me grote zorgen over maak…..onbegrijpelijk in een land als Nederland. Ik hoop echt dat onze overheid dit signaal heel serieus neemt, dit ondermijnt de democratische rechtsstaat. Scholen die dicht moeten blijven….
Wat bedoel je daar precies mee? De armoede, de belabberde staat van infrastructuur en gebouwen, het gebrek aan een functionerende economie? Van alles wat je Hamas kan verwijten, ligt dit toch m.i. vooral aan de onmogelijkheid voor de Palestijnen om wat dan ook op te bouwen. Import en export of verkeer van personen wordt onmogelijk gemaakt (en sowieso, de bevolkingsdichtheid van Gaza is ongeveer die van de gemeente Den Haag, dus waar moet je landbouw etc uberhaupt laten), de vergevorderde pogingen tot een haven en vliegveld zijn door Israël getorpedeerd, benodigdheden om een industrie op te bouwen of onderhouden kunnen ze niet verkrijgen, de beschikbaarheid van stroom en water is niet vanzelfsprekend en alles wat je in de Gazastrook bouwt wordt binnen enkele jaren waarschijnlijk weer stukgeschoten door Israël. Ze zijn een enclave, dus ingesloten rondom door Israël, en zelfs aan de zeekant is het verkeer volledig gecontroleerd. En aan de andere kant, in de West Bank, vindt voortdurend landjepik en het vernierigen van oogsten en boomgaarden plaats door de kolonisten.
Ik zie eigenlijk geen berichtje die geen begrip hebben voor de Palestijnen in deze? @Mamavan5 , ik zelf heb persoonlijk je echt niet als pro Hamas willen weg zetten! De reden dat ik niet op de pro Israëlse regering post reageer is eigenlijk omdat ik de discussie gewoon zat ben, en als iemand er zo met een gestrekt been in ga als die gene, dan is een dialoog ergens over onmogelijk. Zij kijkt er duidelijk met een pro Israëlische regering bril door. Het is moeilijk om iets als onafhankelijke persoon te zien als je zelf binding met een gebied heb. Wij kunnen makkelijk roepen want wij zitten er niet, en krijgen niet de nieuws mee zoals jij bvb het nieuws van de landen er om heen mee krijgt waar wij niks van snappen/verstaan. En de anderen juist de pro Israëlische nieuws waar wij ook minder van horen. Natuurlijk snap ik dat het rete hypocriet is, pro Israëlische demonstraties wel en pro Palestijnse niet, dat kun je gewoon niet maken of niks of alles... Weer een te lang dradige post maar hopelijk snap je wat ik bedoel? Ik hoop dat het hier in Nederland gewoon rustig blijft en alle anderen landen die dreigen in een tweedeling te splijten.
Toch een kleine aanvulling op jouw post: demonstreren mag in Nederland voor beide kanten toch? Dat is nou net de waarde van ons land. Oproepen tot geweld in een demonstratie of daadwerkelijk gewelddadig zijn mag niet! houdt een van de partijen zich niet aan die basisafspraken dan zou het demonstratierecht van die partij moeten worden ingetrokken. Helaas gebeurt dat volgens mij niet…?
Dat klopt, in Nederland mogen ze het wel en zijn alleen pro hammas demonstraties verboden. Waar ik helemaal in kan komen.
Volgens mij zijn pro Palestijnse demonstraties nu al verboden in een aantal landen. In Groot-Brittannië willen ze zelfs kijken naar de mogelijkheid om de Palestijnse vlag in het openbaar te verbieden... Dat zou een "hate crime" kunnen zijn (Ik heb het nu voor de duidelijkheid over pro Palestijns, dus niet pro Hamas uiteraard.) Dat gaat m.i nergens meer over en zal de tweedeling alleen maar versterken, ben ik bang.
Inderdaad, te belachelijk voor woorden vind ik dat persoonlijke. Dan zeg je beiden niet of beiden wel. Je kunt niet een bepaalde groep hun recht op demonstratie's verbieden, en de ander hun gang laten gaan. Dan roep je juist verdeling op.
https://nos.nl/video/2493869-zo-is-het-op-de-westelijke-jordaanoever-elk-dorpje-hier-heeft-hetzelfde-verhaal