Hoe kan het dan dat er onder moslims in veel verschillende landen dan zo'n haat is richting de joden/Israël? Juist omdat hun ouders daar eenzijdig in onderwijzen neem ik aan. Dat bedoelde ik daarmee te zeggen. En andersom net zo toch. Als je enkel maar hoort dat de Islam slecht is, dat Palestijnen Israël willen wegvagen, dat Christenen in een valse profeet geloven, dan wordt de cirkel nooit doorbroken.
https://nos.nl/liveblog/2493886-pro-palestijnse-demonstraties-wereldwijd-hamas-houdt-vluchtelingen-naar-het-zuiden-tegen#UPDATE-container-72693476 Ik hoop dat ze momenteel vooral wedstrijdje wie heeft de grootste doen. Anders denk ik eerlijk gezegd dat dit een groot bloed vergiet word. Nog erger als het al was. Waar uiteindelijk de normalen bevolking de dupe van word.
Pessimistisch of niet; feit is dat ze elkaar het licht niet in de ogen gunnen. en dat zie je hier in Nederland net zo goed terug hè? Of heb jij niet gezien in het nieuws dat ( waar was het, Amsterdam of Rotterdam???) moslims de straat op gingen met Palestijnse vlaggen nadat Hamas Israël had aangevallen…. En dat er gesluierde vrouwen stonden te roepen dat het jodendom niet in Nederland thuis hoort? niet om het een of ander, want ik heb niks tegen moslims in het algemeen, maar de Nederlandse normen en waarden zijn van oorsprong vanuit het christelijk geloof die weer zijn oorsprong vanuit het oude testament ( de Torah) is. Zulke uitlatingen zetten zelfs bij mij, die tolerant staat naar elke godsdienst de haren overeind. En dit is dan alleen nog maar in Nederland
Dit is ook echt zo, uiteraard geldt het vast niet voor elk gezin, maar bij heel veel moslims thuis wordt de haat naar joden wel aangepraat van jongs af aan. Bij de Israëliërs is dit overigens net zo. Ik denk dat dit door velen zwaar onderschat wordt.
De protesten zijn trouwens ook opgeroepen door een voormalig Hamas leider. Dus dat maakt voor mij ook al een verschil in het wel of niet goedkeuren.
Daarom sta ik zo te hameren op de juiste naamgeving en woordkeuze. Want het klopt wat jij zegt. Bij alle kanten missen er bakken vol informatie, openheid, respect en begrip. Pure haat vanwege afkomst of religie is verboden in de Islam. Daarom wordt met kerst bij ons thuis het leven van Jezus verteld, over zijn geboorte, de heilige maag Maria. Met joodse feesten het leven van Mozes en andere Joodse profeten. Op de Islamitische manier. Onze kinderen hebben namen van profeten die zowel in het Jodendom (en het Christendom) en de Islam onwijs belangrijk zijn. Onze kinderen groeien op als BEWUSTE moslims zonder enig vorm van haat. Maar we hebben het ook over Jerusalem (met de oudste) en hebben het over oorlogen en onrechtheden. Toch roepte de jongste laatst dat varkens walgelijk zijn (dat was in zijn kleine kopje zijn conclusie) en mijn oudste heeft ook weleens geroepen dat alleen domme mensen niet in een god geloven. En natuurlijk zijn dat geen woorden die wij gebruiken of waarden die wij bemiddelen. Dus dan corrigeren we dit. Ik denk dat 90% van de dingen die ik tijdens mijn pubertijd heb gezegd mijn ouders echt helemaal van hun stoel zouden vallen. Dus ik denk ook dat we allemaal ook een beetje meer begrip moeten tonen naar de jeugd en meer corrigerend dan beschuldigend moeten reageren. Als ik iedere 15-jarige die heeft zitten schelden op mijn geloof/hoofddoek zou beschuldigen met slechte opvoeding komen we nergens. Als ik met dezelfde jongeren in een hele andere setting kan praten, komen we ergens. Dit is wat wij doen als familie. En in de stad waarin we leven. En via internet. Meer lukt me niet. Maar dit is het best wat ik bieden kan. En hiervoor neem ik mijn verantwoordelijkheid. En ik ben er heilig van overtuigd dat als velen dit ook zouden doen we in een veel fijnere wereld zouden leven.
Klopt want een betere wereld begint bij jezelf. Je kan niet verwachten dat iedereen zich aan jou aanpast. Leef en laat leven. Respecteer eenieder zoals hij is. Joods ,moslim ,hindoe etc. Onze geliefde profeet heeft ons dat zo geleerd maar helaas past niet iedereen de islam toe zoals het daadwerkelijk is.
Mooi gezegd @Manderijntje. Wonende in een Islamitisch/Arabisch land herken ik het namelijk niet, van haat aanpraten naar joden toe. Wij maken uiteraard onderscheid tussen zionisten en joden, zoals je ook in dat filmpje van de rabbijn kon zien. Toevallig ging de preek daar net ook nog (onder andere) over in de moskee. Voor zover ik weet zijn hier ook geen incidenten geweest tussen joden en moslims.
https://www.ad.nl/buitenland/live-zware-kritiek-op-israel-gedwongen-evacuatie-gaza-is-onmenselijk-440-000-mensen-ontheemd-br~abf6b9cb/
Even voor de volledigheid; voor joden is het een doorn in het oog dat op de tempelberg de al-aqsamoskee is gebouwd. Dit is voor de joden de heiligste plek en daar staat dus een moskee. Je zult vast snappen dat dit kwaad bloed zet bij joden. het gaat niet zozeer om wonen, maar vnl dat er een moskee staat op de plek die voor hun heel heilig is en de joden de islam als dwaalleer zien. Moslims zien het jodendom als een erkende godsdienst, net zoals zij dit van het christendom vinden, andersom is dit niet ( altijd) zo. even een ander voorbeeld zodat je het misschien begrijpt; Mekka is voor moslims DE meest heilige plek, daar is het zelfs verboden voor anders gelovigen om überhaupt te komen. Ik ben wel benieuwd hoe de moslims zouden reageren al ik als daar ineens een kerk zou worden neergezet? de wereld zou te klein zijn en iedereen zouden de moslims gelijk geven “ want Mekka is voor hun DE meest heilige plek” Misschien kun je vanuit dit perspectief de joden begrijpen en nee uiteraard keur ik zeker niet goed wat zowel de joden als de Palestijnen elkaar aandoen, want dat is te verschrikkelijk voor woorden
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar het verbaast me hoe vanzelfsprekend het voor sommigen lijkt dat Israel daar binnen wil vallen en de boel wil komen vernietigen. En wat staat mensen te wachten die daar samengedreven worden in het zuiden? Buiten dat het logistiek onmogelijk is om al die mensen in zo korte tijd daar te krijgen? "Dat is het probleem van Hamas?"
Dat is alleen omdat je hetzelfde denkt als mixje. Ik vind de reacties van mamavan5 ook niet extreem of heftig. Ze heeft al duizend keer geschreven dat ze het geweld van hamas ook verschrikkelijk vindt, maar dat afgelopen zaterdag niet de eerste stap in de oorlog was. Het was een tegenreactie van het geweld dat het Israëlische leger de weken ervoor voornamelijk in Jerusalem pleegden.
Nee hoor, er wordt niet met dubbele maten gemeten. Deze screenshot komt trouwens niet van insta van een moslim of Palestijn, maar van een logisch nadenkend persoon. En zoals het gewoonlijk gaat tijdens een oneerlijke oorlog, zijn er mensen vermoord door bommen van Israel, mensen die gebruik maakten van de aangeboden corridor.
Israel heeft het recht om zich te verdedigen en om Hamas aan te pakken, maar de manier waarop is natuurlijk discutabel op dit moment. Wel denk ik dat Hamas het ze op dat punt erg lastig maakt door zich juist tussen de mensen menigte schuil te houden. Zowel de houding van Israel als Hamas vind ik deze beide slecht.
Het begin van wat je zegt klopt. Maar Jerusalem is ook voor moslims een heilige plek. Het was de eerste gebedsrichting van moslims, voordat Mekka dat was. En Jerusalem is de plek waar de profeet Mohammed de Hemelvaart had. Dus al voordat de Islam opkwam, was het al een heilige plek. De profeten Abraham, Suleyman en Mozes werden daar naar gestuurd door God. Staat in de koran beschreven. Het is een heilige plek voor alle 3 de religies, omdat ze dezelfde oorsprong hebben. Het is niet zo dat moslims opeens even leuk een moskeetje gingen bouwen op de plek die heilig is voor moslims. Zo is het totaal niet, dus zo moet je dat dus ook niet zien.
Verschil is natuurlijk dat Mekka geen betekenis heeft in het Christendom, waar de Tempelberg wél heel veel betekenis heeft voor de moslims. Dus de vraag is in hoeverre een heuvel die voor iedereen belangrijk was, helemaal exclusief door 1 godsdienst geclaimd kan worden. De zeggenschap over de Tempelberg, en dus ook welke religie er het meest aanwezig was, is over de eeuwen overigens vrolijk meebewogen met de lokale heerschappij. En ik zou het helemaal prima vinden als er een kerk zou komen in Mekka, als daar vanuit locals, immigranten of reizigers behoefte aan is. Die hoeft dan niet zozeer op het plein van de Kaaba, daar zou ie teveel in de weg staan als daar een miljoen pelgrims rondwandelen, maar op een mooi plekje in het centrum... mooie aanvulling in het straatbeeld.
De israelische hebben hun recht verloren op het moment dat ze genocide pleegde en dat was uberhaupt voordat hamas bestond. Israel is begonnen met land inpikken en zichzelf alles toe te eigenen. Dat is door miljoenen mensen bevestigd maar nog steeds het lef hebben om in een slachtofferrol te kruipen. Zoals ik al eerder schreef. Zo wrang dat een volk net uit een oorlog komt die de meest vreselijkste dingen heeft meegemaakt en weet hoe het voelt precies hetzelfde doen bij andere en dan alsnog zichzelf steeds achter hun tragedie schuilen ja we hebben dit meegemaakt dus we mogen nu alles. Het is geen vrijbrief maar zo gebruiken hun het wel. En hoe je het went of keert geen 1 land durft Israel te corrigeren want dan is Israel oh zo zielig omdat het zoveel heeft meegemaakt alsof de pijn en ellende van de Palestijen en niet ertoe doet. En daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Kan en wil dat niet begrijpen simpelweg omdat het niet te begrijpen valt. Dus ik vind jou in deze bericht pro Israel en dan kan je zeggen bedoel ik niet zo maar het staat er overduidelijk.
Ik vind dit geen vergelijking wat opgaat. Deze moskee is in het jaar 700 nc gebouwd. Jerusalem was van het jaar 600 zoveel na christus tot 1917 onder islamitisch bewind. (Behalve een periode van 100 jaar rond het jaar 1000, dat was in een tijd dat kruistochten er heftig aan toegingen en joden en moslims afgeslacht werden door de christenen.) Hierna was het weer onder Islamitisch bewind waarin de joodse gemeenschap een erkend volk was met rechten ed. De joodse gemeenschap leefde tot 1948 eigenlijk al eeuwen of zelfs eigenlijk millenia zonder eigen land met gemeenschappen in tich landen. Tot 1948 was het ook gewoon Palestina. The Jerusalem Post ist notabene opgericht onder de naam The Palestine Post. De moskee is gebouwd in een tijd waarin Jeruzalem volledig Islamitisch was. Zonder dat het iets aan de heiligheid van Jeruzalem afdoet. Uiteindelijk was Jeruzalem, voordat Mekka dat werd, de islamitische gebedsrichting. Dus nee, ik zou het niet op prijs stellen als je van de Kaaba een kerk zou maken. Maar ik vind ook niet dat Joden opeens meer recht hebben op Jeruzalem dan de Christenen en Moslims. Iedere religie kan dan kwaad bloed tonen aangezien Jeruzalem voor alle drie religies heilig is. Hoewel Israel anders beweert hoort Jeruzalem ook niet officieel tot Israel, wat dus eigenlijk inhoudt dat de al eeuwen durende onderdrukking van de Palestijnse bevolking volledig tegen het internationale recht is. Dit gebied is complex. Onwijs complex. Het is geen oorlog zoals Rusland-Oekraine. Of Amerika-Afghanistan. En het duurt al eeuwen en heeft nog een langere geschiedenis. Dus ik weet eerlijk gezegd niet tot wat al deze huidige misdaden gaan leiden. Maar ik hoop met heel mijn hart dat alle onschuldige mensen gespaard blijven en we op het eind misschien zelfs de eerste kleine stappen richting een eerlijke, onderdrukkings- en geweldvrije samenleving kunnen zetten.