HB, ontwikkelingsvoorsprong, intelligent, versneld, verrijking etc deel 2

Discussion in 'Schoolkinderen en pubers' started by Zonnestralen, Feb 21, 2022.

  1. Fristi2012

    Fristi2012 VIP lid

    Jun 23, 2014
    6,100
    3,487
    113
    Bij Cito wordt de score altijd vergeleken met het gemiddelde van wat anderen scoren. Er komt dan wel een DLE score uit, maar dat zegt niks over de beoordeling.
    De DLE kan wel vergeleken worden met de didactische leeftijd. De didactische leeftijd is de hoeveelheid maanden dat je kind onderwijs heeft gehad.
    Bij ons wordt daar niet naar gekeken. Ze gaan dus uit van dezelfde dl als de klas, en niet aangepast aan versnelling.

    heb het even opgezocht. Hier staat t wel goed uitgelegd
    https://wij-leren.nl/DLE-normering.php
     
  2. Vulpen

    Vulpen Fanatiek lid

    Jul 30, 2014
    3,151
    3,794
    113
    Heel ouderwets! En ook schadelijk. Ik zou dat toch wel aangeven denk ik, met wat wetenschappelijke bronnen...
     
  3. HvL

    HvL Bekend lid

    May 6, 2015
    709
    420
    63
    Dank je wel!
     
  4. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Als ze niet 64 jaar oud was dan had ik dat misschien wel gedaan denk ik.
    Nu heb ik daar ook niet de tijd en energie voor. Te druk met vechten tegen dit soort onzin, en om ze dan ook nog eens te moeten onderwijzen..

    sowieso hoor, de onwetendheid bij professionals vind ik soms schrikbarend.
    Maar dit advies komt wel in mijn top 5 ja :|
     
  5. Vulpen

    Vulpen Fanatiek lid

    Jul 30, 2014
    3,151
    3,794
    113
    Ja dat snap ik ook wel weer.
     
  6. Juul75

    Juul75 VIP lid

    Apr 8, 2010
    12,091
    7,843
    113
    #3226 Juul75, Feb 10, 2024
    Last edited: Feb 10, 2024
    City gaat niet aan de hand van leeftijd maar de groep waar ze in zitten. Ze kunnen wel doortoetsen als hij I of I+ scoort. Ik keek met de leraren altijd naar de DLE en deed niets met de Cito. Op basis van de DLE stuurden we bij dat ze niet ver voor liepen, max 2 jaar. Maar dan
    kom je aan het einde vanaf groep 6 wel een beetje klem te zitten maar dat is dan weer maatwerk met oplossingen.

    https://www.onderwijsconsument.nl/wat-is-een-dl-en-een-dle/#:~:text=DL (Didactische Leeftijd) geeft het,niveau van een kind aan.
     
  7. Anan

    Anan Fanatiek lid

    May 10, 2013
    3,006
    2,372
    113
    Wij hebben na een half jaar wachten deze week de intake gehad. Nu moeten we kiezen tussen wisc of kiqt. Zij adviseerde de kiqt ivm creativiteit van dochter. Ik lees echter dat kiqt vaak positiever uit pakt maar ik ben op zoek naar een realistisch beeld.
    We gingen er vanuit dat we het zelf zouden bekostigen want school werkt niet mee en gemeente wijst naar school. Ivm nieuwe huisarts toch weer een belletje naar huisarts gedaan en die schrijft verwijzing. Hoezee wat fijn! Over een paar weken staat de afspraak, ben benieuwd (is toch beetje spannend vind ik)
     
    Nummer4, sabagirl and Fristi2012 like this.
  8. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Wat bedoel je met positiever uitpakken?
     
  9. Anan

    Anan Fanatiek lid

    May 10, 2013
    3,006
    2,372
    113
    Dat hij hoger scoort. Dus dat de wisc bijv 120 geeft en de kiqt 130 (noem even willekeurige getallen hoor). Dat is wat ik lees op verschillende fb pagina’s. En ook de tester erkende dat wel omdat die niet op tijdsdruk gaat.
     
  10. Ysabella

    Ysabella VIP lid

    Jan 27, 2017
    9,041
    16,545
    113
    Dat lees ik inderdaad ook.

    Wat is de reden van testen? Als jullie dochter vastloopt op school en jullie graag een breed beeld willen hebben is mijn eerste gedachten de wisc. Wat ook gedaan word is de kiqt afnemen en bepaalde onderdelen van de wisc zodat er een extra breed beeld ontstaat.

    Uiteindelijk denk ik dat het belangrijk is dat je kijkt wat het beste bij je dochter past. Onze zoon heeft bijvoorbeeld last van tijdsdruk maar desalniettemin hebben wij toen niet gekozen voor de kiqt ivm een mogelijke aanmelding voor hb onderwijs.
     
  11. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Ah zo, hoger scoren = positiever , bedoel je (bedoelt men). Hm.. oke.. interessant, haha.

    Ik heb geen ervaring met de test maar hoor er wel positieve dingen over. Voornamelijk dat hij wordt aangeraden voor kinderen met faalangst, achterstand in onderwijs of slecht onderwijs gehad, taalachterstand. En ik dacht ook aangeraden voor kinderen waarbij ze HB verwachten.

    Dat de uitslag hoger uitvalt. Zou dat dan onterecht zijn? Misschien valt de WISC juist onterecht lager uit bij bepaalde kinderen?

    Een manier om daar voor jezelf (voor je kind dan) meer inzicht in te krijgen is om ze beide te doen misschien :p . (Hoewel je het dan ook niet zal weten want verschil in uitslag kan door van alles komen uiteindelijk, haha)

    Archie heeft persoonlijke ervaring met de KIQT, misschien dat zij je meer kan vertellen :)
     
    Archie83 likes this.
  12. owly

    owly VIP lid

    Aug 19, 2013
    22,289
    10,261
    113

    Maar wat je ook kiest het blijft een moment opname. Hb is ook meer dan een hoge cijfer. Als we opnieuw een test af zouden nemen zou het waarschijnlijk ook hoger uitkomen.

    Voor een hb school moesten we een cijfertjes hebben en de rest moest kloppen.

    Wat gaan ze doen met de uitslag? Komt er dan een potje vrij is het om te kijken naar een hb school. Heeft de school cijfertjes nodig of jullie?
     
    Archie83, KleineLai and Fristi2012 like this.
  13. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Anan , Ik wou gisteren nog wat dieper ingaan op de simpele verklaring die ik gaf, maar kwam er even niet uit op dat moment. (moe en zo)

    De reden waarom een uitslag anders uitvalt kan zijn zoals Owly zegt, omdat het een momentopname is, maar ook omdat het een andere test is. De betrouwbaarheidsintervallen zijn anders, en de normering ook. IQ testen kan je daarom niet zomaar ruw met elkaar vergelijken maar moet je in de context lezen.

    Er zijn ook verschillen met de RAKET2 , de WPPSI-IV

    Deze site legt het verschil goed uit :

    https://scaliq.com/scoreverschillen/

    Op zicht maakt het niet zoveel uit als een score hoger of lager uitvalt omdat het maar over 5 - 10 punten gaat. Behalve dan voor sommige hoogbegaafde kinderen omdat zij toegang krijgen of dus toegang geweigerd worden als er geen bepaald aantal punten wordt gehaald. Dat is kwalijk.

    Imo moet HB onderwijs hier op inspelen want ook tussen de WISC testen zit verschil. WISC-V valt soms lager uit dan de WICS-IV deed. Wat geen probleem is als een kind 139 scoort met de IV en 133 met de V. Maar wel dus als het 131 zou scoren met de IV en nu 127 scoort met de V. Daardoor kan het niet naar HB onderwijs terwijl het kind daar wel zou passen.
    Ik weet niet wat HB scholen hieraan doen. Of zij hier rekening mee houden tegenwoordig?

    Mijn conclusie: de KIQT geeft een accurate uitslag. Dat deze hoger/lager kan zijn dan een andere IQ test heeft geen betekenis op zich.
     
    Archie83 likes this.
  14. Archie83

    Archie83 Actief lid

    Nov 23, 2019
    410
    236
    43
    #3234 Archie83, Feb 17, 2024
    Last edited: Feb 17, 2024
    @Anan hier ervaringen met de kiqt+. Ik sluit me aan bij wat @KleineLai er over zei. Op veel vlakken is er wat voor deze test te zeggen bij hb’ers. Zeker als er faalangst, onderpresteren etc speelt. Het is een misvatting dat je met deze test makkelijk een onterechte (!) hb score haalt. De test is goed genormeerd en klopt psychometrisch gezien helemaal. Is beoordeeld door de COTAN (commissie testaangelegenheid nl) met positieve uitkomst.

    Ik kan je een heel webinar toesturen over de theorie/psychometrie etc achter de test. Het zit imo echt razend goed in elkaar! (Zeg ik ook als psycholoog/voormalig diagnosticus) Als je daar in geïnteresseerd bent, laat maar weten via pb.

    het ligt er uiteindelijk aan wat je wilt weten. Wil je toegang tot hb onderwijs? Dan zou ik alleen de kiqt doen (check wel even of de beoogde school die accepteert en anders alleen de Wisc/rakit/wppsi). Wil je zicht op eventuele “kloven” dan raad ik de wisc aan of een combinatie. Wil je tips en trucs voor school dan heb je eigenlijk meer nodig; naast IQ (als dat al nodig is…) bijv. didactisch onderzoek, persoonlijkheidsvragenlijsten, observaties etc.

    In ieder geval fijn dat er wat aan het gebeuren is!
     
    KleineLai likes this.
  15. owly

    owly VIP lid

    Aug 19, 2013
    22,289
    10,261
    113
    Even over de score en wat hb scholen doen. Onze school heeft een score van rond de 130. Dus al zou je op papier net niet goed genoeg score maar wel alle punten van het zijnsluik aan kunnen vinken ben je nog steeds welkom. Ze kijken hier dus verder dan het cijfertjes.

    Gelukkig maar want je zou maar net te jong zijn getest of een iets niet hebben begrepen of je dag niet hebben. :)
     
    Archie83 and KleineLai like this.
  16. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Dat is fijn om te horen!
     
    owly likes this.
  17. Anan

    Anan Fanatiek lid

    May 10, 2013
    3,006
    2,372
    113

    Dank, weet niet hoe ik de rest moet taggen/quoten dus doe t zo…
    We zijn al dik 3 jaar met school en 2 huloverleningstrajecten via gemeente bezig. Gemeente wijst naar school, school geeft niet thuis. Heb daar al eerder wat over geschreven. Vorig jaar ging t gewoon niet goed met haar. Sociaal emotioneel ging ze achteruit (weinig vriendinnen meer over), thuis geen land mee te bezeilen en schoolresultaten gingen ‘achter’ lopen. Toen heb ik gezegd we gaan er zelf in investeren, ik wil weten hoe ze het beste tot haar recht gaat komen. Zowel thuis als op school. Die wachttijd is echter heul lang. Dus na 8 maanden zijn we nu aan de beurt. Echter, ze heeft sinds dit jaar een andere leerkracht en het gaat zoveel beter. Thuis geen strijd meer, op school gaat het supergoed, elke week meerdere speelafspraakjes. Gewoon een totaal ander kind. Als ik haar nu op de wachtlijst zou moeten zetten had ik het niet gedaan want er is nu geen zorg. Maar omdat ik weet hoe de afgelopen jaren zijn gegaan en de wachttijd dus 8 maanden is wil ik het toch doorzetten nu voor het geval dat. Haar grootste struikelblok op school was (en is nog steeds een aandachtspunt) haar planning en concentratie. Doordat ze alles meekrijgt/ziet/hoort en daardoor afgeleid is kreeg ze haar werk niet af. Afgelopen jaren was dan de dreiging vanuit school dat ze dan moest stoppen met levelwerk. Daardoor een ongelukkig kind want dat vindt ze juist leuk. Thuis lopen we aan tegen de executieve functies. En inmiddels tegen de eerste pre puber klachten, maar dat hoort er bij helaas hahaha. School had vorig jaar een groot vermoeden van onderpresteren. Daar hebben ze niks mee gedaan. Faalangstig is ze tot op zekere hoogte, meer dat ze het perse goed wil doen. Behalve als ze iets niet leuk vindt, dan is half ook prima. Wij hebben laten weten ons zorgen te maken om de sociaal emotionele ontwikkeling. Is ook niks mee gedaan vorig jaar.
    maar wat ik zeg, wereld van verschil met nu…

    overigens zijn persoonlijkheids vragenlijsten in het verleden al ingevuld (adhd vragenlijsten eigenlijk). Die van ons waren het tegenovergestelde van school, dus daar kon men niks mee. Observaties zijn er ook geweest vanuit ib’er, (1 in groep 3), daar is toen niks uit gekomen. Wat we terug kregen van de ib’er toen: ze is niet hb want ze kon een moeilijk woord niet uitspreken. En ze had geen hyperfocus op 1 onderwerp. 4 maanden in corona tijd kwamen we erachter dat ze een bril nodig had en toen ze die eenmaal had gaf ze aan dat ze voor het eerst kon lezen wat er op het Digibord stond. Arme kind heeft dus 6 maanden in groep 3 achterin de klas gezeten zonder dat ze kon zien wat er op het bord stond….
     
  18. Lief of Stoer

    Lief of Stoer VIP lid

    Apr 25, 2011
    6,028
    2,894
    113
    't Gezellige Brabant
    Gelukkig kwam je er al in groep 3 achter, bij ons was dat pas halverweg 6. Ze heeft het ooit wel eens aangegeven op school dat ze het niet kon zien, maar werd vervolgens uitgelachen. Ze heeft daarop altijd haar mond gehouden. Zo zonde!
     
  19. KleineLai

    KleineLai VIP lid

    Dec 30, 2017
    14,228
    28,194
    113
    Worden er niet eerder testjes gedaan door het CB en zo?

    mijn 3 jarige (groep 0) heeft 2 weken terug op school een APK gehad. Er kwam een verpleegkundige van het CB op school en dan krijgen alle kinderen van die testjes, oa voor het zicht.
    Is dat in NL niet? Of waren de ogen toen nog goed oid?
     
  20. Liekje81

    Liekje81 VIP lid

    Sep 6, 2013
    20,147
    23,230
    113
    doktersassistente
    Zevenhoven
    Hier wel hoor. Zo is dochter eruit gepikt. Door naar oogarts en aan de bril toen ze 4 was.
     

Share This Page