Natuurlijk, maar dat wil niet per se zeggen dat je er ook nog iets mee doet. Mijn schoonzus en zwager hebben jaren geleden een redelijk zwaar auto-ongeluk gehad, waarbij mijn zwager met de schrik vrij kwam maar voor zijn zus was het veel heftiger, zowel lichamelijk als mentaal. Hij heeft jarenlang niet op de autoweg durven te rijden en mijn schoonzus rijdt dus nog steeds niet. Ze was jong toen ze haar rijbewijs haalde, nu is ze 44, maar aan dat rijbewijs heeft ze dus helemaal niks omdat ze niet durft. Overigens vind ik het wel bijzonder dat ik in dit topic steeds argumenten als vrijheid en onafhankelijkheid lees. Natuurlijk is dat voor iedereen anders, maar de één z'n vrijheid is weer een belemmering voor de ander. Voor mijn gevoel waren wij namelijk vrijer en onafhankelijker dan nu we wél een auto hebben.
Tja, door omstandigheden zoals een ongeluk kan je hele leven op zijn kop gaan waardoor idd dat rijbewijs ongebruikt blijft. Maar dat zie ik niet als reden om het niet te halen. Wbt onafhankelijkheid en vrijheid. Ik heb geen idee hoe jij in jouw land woont, of dat enigszins te vergelijken is met het leven hier in Nederland. Maar ik weet wel dat als mijn dochter had gezegd: ik haal het wel tegen de tijd dat ik het echt nodig hebt, dan was dat 'te laat' geweest. Ze stopte met haar opleiding en twee weken later was ze aan het werk. Ze had dus twee weken om een auto te kopen en dat is gelukt. Had ze eerst haar rijbewijs moeten gaan halen op dat moment, dan had ze haar werk niet kunnen doen. Dat had ze eerst lange tijd achter de kassa kunnen gaan van de plaatselijke supermarkt, bijv. Had toch wel erg jammer geweest. Voor mij is mijn rijbewijs ook echt iets dat mij onafhankelijk maakt ja. Ik rijd niet graag, maar als het moet doe ik het wel. Ik ben bijv regelmatig in de auto gestapt omdat een van de kinderen met fietspech onderweg vanuit school stond. Even de fietsendrager op de fiets en ophalen naar. Had dat anders opgelost kunnen worden? Vast wel, maar dat had dan wel een veel omslachtiger oplossing geweest. Ik vind het dus fijn dat ik dat gewoon zelf even kan doen. Volgende maand heb ik een uitje met een aantal mensen. Dat is op een locatie hier best een eindje vandaan. Met de auto ruim een uur rijden. Met het ov een wereldreis. Zonder rijbewijs had ik daar niet heen gekund, of mijn man zou me moeten brengen en halen. Ik heb nu de vrijheid om dat gewoon zelf te doen. Mijn oudste dochter woont middenin een stad, zij heeft wel haar rijbewijs, maar geen auto. Nu niet nodig en er geen geld voor. Maar dat maakt nog niet dat ze haar rijbewijs onnodig en overbodig vindt. Zo zie je dat iedereen er anders over denkt en het anders ervaart. Dat iemand die zijn hele leven in een grote stad woont met prima voorzieningen qua ov zegt: ik heb hem niet nodig. Snap ik heel goed. Weer een ander zegt: het geeft mij de vrijheid die ik wil, dat snap ik ook heel goed.
Precies dat! Mijn zoon van 18 zit op het mbo, loopt op dit moment stage. Hij heeft een vakgebied waarbij de bedrijven niet heel dik gezaaid zijn in onze regio. Hij heeft een bedrijf gevonden waar hij nu stage loopt. Met de auto is hij er binnen een half uur. Met het ov kan hij er niet eens op tijd zijn. De eerste bus vertrekt hier om kwart over 6 en dan komt hij elke dag te laat op zijn stageadres. Dus pakt hij elke dag mijn auto.
Klopt. Daarom snap ik dus niet zo dat er kennelijk mensen bestaan die hun bij wet volwassen kinderen willen dwingen tot zo'n papiertje. Het is m.i nogal tegenstrijdig om een ander een bepaalde "vrijheid" op te dringen. Persoonlijk vind ik dat hoe minder afhankelijk ik ben van vervuilende industrieën (en geld), hoe meer vrijheid mij dat geeft. Maar dat is wellicht ook het verschil tussen mensen die het milieu belangrijk vinden t.o.v mensen die dat minder belangrijk vinden. Wat mij ook een gevoel van minder vrijheid geeft t.o.v geen auto hebben: meer met bepaalde tijden rekening moeten houden (spitsuur bv), het is duurder, neemt tijd in beslag (onderhoud, APK, drukkere plekken etc). Dan vind ik gewoon een fiets echt meer vrijheid geven en ook bovenal, minder gedoe. Maar ja, helaas is het niet zo makkelijk om te fietsen waar wij wonen. Overigens woonden wij nooit in een grote stad in NL. Sterker nog, mijn man is vanuit de randstad naar Zeeland (waar ik al woonde) verhuisd destijds. Ik vind dat daar gewoon prima OV was. En waar dat niet was, fietsten we naartoe, zoals mijn man die naar en van zijn werk fietste - anderhalf uur enkele reis dus dan bespaar je weer een abonnement op de sportschool Nog los van de beweging heeft fietsen of lopen meerdere voordelen, zoals blootstelling aan ochtendzonlicht. En ik hoorde natuurlijk wel eens het "wat als je nou naar de HAP moet met je kind"-argument. Toevallig zat de HAP op loopafstand, en ik ben daar 2x geweest. Nooit voor de kinderen overigens, in beide gevallen was het voor mijzelf. Ik denk dat het alleen maar langer zou hebben gestuurd met een auto. Ik zal mijn kinderen niet aanmoedigen om een rijbewijs te halen, maar gelukkig zijn ze erg milieubewust dus zien daar vooralsnog toch niet zoveel in. Maar ik zal het ze zeker ook niet verbieden. Ze moeten het zelf weten, maar ik wil wel graag dat ze van de consequenties op de hoogte zijn en de keuze bewust maken, zonder druk vanuit de maatschappij/familie/oid.
Ik vind je argument over "mensen die het milieu belangrijk vinden en mensen die dat niet vinden" wel denigrerend overkomen. En ook als je wel een auto hebt, hoef je m niet te gebruiken he. Je kan nog steeds fietsen of met het OV, en toen wij nog in de stad woonden stond de auto ook regelmatig meer dan een week stil, maar je hebt de auto óók als optie. Als je weekboodschappen of andere grote dingen haalt, of naar een plaats gaat of op een tijd reist waar OV geen optie is, ben je niet afhankelijk. Dagelijks 2 uur méér van je jonge gezin missen vanwege woon-werk verkeer dan nodig, dat ging hier dus ook niet gebeuren. OV is ook bepaald niet gratis. Als wij met zn vieren (kids onder 12) een retourtje vol tarief moesten kopen naar mn schoonouders, zou dat meer dan 100 euro kosten. Weet je hoe vaak we voor dat geld heen en weer kunnen met de auto? Zelfs met korting (moet je dus wel buiten de spits reizen, toch weer gebonden) en een kortingskaart hebben wint de auto het qua kosten met gemak. Twee keer heen en weer en je hebt de vaste lasten ook al terugverdiend. En dan ben je sneller en kan je zoveel zooi meenemen als je wilt. Bovendien moet je maar hopen dat je fietsen nog op tbstation als je terugkomt (de fietsenmaker op het station hier heeft ons zelfs afgeraden om onze e-bikes in de afgesloten stalling te laten overnachten omdat ook daar gewoon gestolen werd). En als ik bij nacht en ontij in mijn dienst naar het ziekenhuis moet, ja dan kan ik fietsen, qua tijd kan het ook, maar dan doe ik dat (itt overdag) liever niet. En vroeger was ik bij uitlopende avonddiensten, wat regelmatig voorkwam, regelmatig te laat voor de laatste trein naar huis, of zat een uur op het Centraal Station, na middernacht, voor die laatste trein. Moest dan nog 20 min lopen in de ene nachtelijke stad (want de meteo reed ook al niet meer) en een kwartier door de andere nachtelijke stad fietsen. Ik ben niet bang aangelegd, maar er zijn leukere dingen. Ik begrijp dat jij in het centrum van Vlissingen woonde? Dat is natuurlijk een heel andere situatie dan buiten die 5 grotere steden of verder weg van die ene spoorlijn. OV kalft in Zeeland steeds verder af he. Ik heb weleens iemand gesproken die er zelfs bìnnen Goes tot 2 uur over kon doen tussen thuis en ziekenhuis, als hij de Buurtbus (ja, buurtbus, er rijden amper normale stadsbussen in de derde stad van Zeeland) miste. Niet iedereen is lichamelijk in staat om te fietsen. Het meeste busverkeer van en naar de grote kernen rijdt eens per uur, niet na 7 uur s avonds en niet op zondag. Dus ik snap wel dat mensen in sommige delen van Nederland wat meer hechten aan hun auto
Dat was nooit mijn bedoeling geweest, vervelend dat mijn opmerking over het milieu je zo triggerde. Maar ik blijf er wel bij, want voor ons zit het zorgen voor het milieu er zo uit dat wij o.a door de olie-industrie zo min mogelijk te steunen onze voetafdruk proberen te verlagen. Gelukkig compenseer jij dat weer met andere dingen, bv door vegetarisch te eten Dat wil niet zeggen dat mensen die soms autorijden niet milieubewust kunnen zijn (heb ik ook niet gezegd?), maar wel dat groene mensen eerder andere keuzes zullen maken dan mensen die daar minder bij stilstaan. Ik snap verder niet zo goed waarom al jouw persoonlijke omstandigheden erbij moet gehaald moeten worden. Voor mij/ons werkte het niet hebben van een auto heel goed (helaas nu dus niet meer), voor een ander weer minder. Ik leg alleen uit waarom het hebben van een auto niet per se van levensbelang is in iedere situatie, want dat lijkt nu bijna zo als je bepaalde reacties in dit topic leest. Hoe het nu met OV in (bepaalde delen van) Nederland zit weet ik niet goed, want ik ben er al jaren niet meer geweest. Oh, en ik heb nooit in een centrum gewoond hoor Gelukkig maar, daar zou ik echt niet goed op gedijen.
ik was 18 toen ik ging lessen - deplanning was op mijn verjaardag, maar ik brak vlak daarvoor mijn sleutelbeen. Iets later dus. Wel gelijk met 2 lessen van 1,5 uur in de week gestart. Ik was leerlingverpleegkundige en moest al snel diensten draaien vanaf 7 uur. Met het ov kon ik niet op tijd komen - dus die auto was wel noodzakelijk en vonden mijn ouders ook prettiger na avonddiensten. Helaas werd ik 1 jaar later ernstig ziek, met blijvende vermoeidheid. Dat triggerde een angst stoornis die steeds erger is geworden. Dus sinds mijn 25ste ofzo rijd ik niet meer op de snelweg (opbouwend van; tunnels ontwijken, bruggen ontwijken, totale snelweg ontwijken) . Ik rijd dus alleen nog binnendoor hier. Vanwege de vermoeidheid is die auto wel fijn. Het geeft me inderdaad de eerdergenoemde vrijheid! Hoewel mijn man ook wil dat onze oudste gelijk aan haar rijlessen begint - zodat er straks weer 2 mensen in huis kunnen rijden, mocht er iets gebeuren waardoor hij (tijdelijk) niet zou kunnen rijden. Ik heb overigens vaker overwogen rijlessen te nemen voor de angst - maar de laatste jaren voel ik me wel iets beter in de auto, maar vergt het rijden wel veel energie, na een uurtje ben ik echt versleten (soms dochters binnendoor wegbrengen naar vrienden ofzo) .
Ik denk dat argumenten als zuinig zijn op je woon/werkverkeer tijd vs tijd met gezin, onregelmatige werktijden, de simpele vaststelling dat met een gezin het OV al snel véél duurder is, vrij universeel zijn, met mijn situatie slechts als voorbeeld.
Ik vind je nu niet zo aardig overkomen. Jij leeft heel sober. Althans zo komt dat op mij over. Dat is een keuze van jouwzelf, ik veroordeel je hier ook niet om. Maar er zijn mensen waaronder ik die een heel ander leven hebben. Waarom moet je dat zo veroordelen. Wij hebben 2 auto’s. Kunnen echt niet zonder. Tenminste als wij blijven doen wat wij nu allemaal doen. Ik zal mijn kinderen ook zeker stimuleren om het rijbewijs te halen.
Ik vind om het milieu denken belangrijk, maar ook om jezelf denken. De tijd met gezin die je overhoudt die madeinusa bedoeld, dat is hier veel waard. Hier zijn de kinderen inmiddels ouder en gaat man 2-3 keer per week met de trein naar het werk. Nu woon ik in het centrum van boz en gaat hij naar breda, beide geen kleine dorpjes, maar wat een ellende die trein. In die practische opzichten mag je van mij gerust meer keuzes voor jezelf maken dan voor het milieu. Vaak compenseren mensen dat weer op een andere manier. Met luxe denk ik daar weer anders over. Wij reizen graag, maar dus wel met auto. In de herfst willen we naar Londen en kiezen bewust voor de trein ipv vliegtuig om milieu redenen. Dat kan allemaal naast elkaar bestaan.
Eens hoor. Maar zo zijn er natuurlijk ook genoeg situaties waarbij het wél prima kan om een autoloos bestaan te leiden. Dat wij er nu een hebben is dus ook omdat het zonder te moeilijk werd. Zelf zie ik autorijden om verschillende redenen (nog) niet zitten, wellicht komt dat ooit, maar nu lijkt het me vreselijk. Dus daarin kies ik ook voor mezelf.
Ik kon niet wachten om auto te mogen rijden. Week vrij genomen toen ik 18 werd. (Had al een vaste baan) In een week mijn rijbewijs gehaald. Zowel theorie als praktijk.
Ik was 18, ik deed een snelcursus maar op mn gemakje. De dag na mijn verjaardag had ik mijn 1e les, 6 weken en 28 lesuren later had ik mijn rijbewijs.
Wij hebben ook pas een paar jaar een auto en ik vond dit ook best wel een dilemma. Hij staat doordeweeks gewoon stil sowieso, en soms in het weekend ook. Dat gaat door omstandigheden veranderen als het mij lukt om een rijbewijs te halen, maar oh oh wat zou ik graag willen dat wij elektrisch of hybride konden rijden (is nog veel te duur voor ons). Ik voel me best schuldig over de vervuiling maar ik heb geen andere optie.
Elektrisch rijden scheelt op milieuvlak pas wanneer je een x-aantal kilometers rijdt, volgens mij halen wij dat niet. Qua luchtvervuiling is het natuurlijk wel altijd beter, al stoot een elektrische auto alsnog fijnstof uit via de banden. Mijn man rijdt meestal op LPG en dat is net iets minder erg dan benzine of diesel (maar alsnog niet erg goed natuurlijk).
Wij rijden ook op lpg. Ik weet verder het fijne niet van elektrisch rijden haha, behalve dat we het niet kunnen betalen
Ik vraag me sowieso af hoe dat met dat laden zit. Bijna niemand rijdt nog elektrisch hier en er is sinds kort blijkbaar maar liefst één laadpaal in de hele stad. Maar het lijkt mij niet te doen om steeds helemaal daarheen te moeten gaan om de auto op te laden. Of zou dat ook gewoon thuis kunnen? (Misschien een heel domme vraag hoor )
Wij hebben idd een laadpaal bij huis. Zodra man uit zijn werk komt plugt hij in. De volgende ochtend is hij weer vol. Hij vindt het ideaal, nooit meer tanken bij een tankstation. Heel af en toe even een keer langs een snellader omdat hij die dag erg veel gereden heeft en dan in de avond ook nog een flinke rit heeft. Hij heeft overigens ook een kabel waarmee hij met een gewoon stopcontact kan laden.