iui

Discussie in 'Vruchtbaarheidsbehandelingen' gestart door minou, 18 sep 2006.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. germini

    germini Fanatiek lid

    29 mei 2008
    1.373
    0
    0
    Ik herken dat gevoel uit duizenden noesje. Ook wij hebben al zoveel tegenslagen meegemaakt. Soms lijkt het wel alsof het geluk ons niet gegund is.
    Maar...........zoals behappy zegt....op gebied van kinderwens moeten we toch proberen hoop te houden en er gebeuren weleens wonderen........nu hopen dat er bij ons ook eens een wonder mag gebeuren.
     
  2. Zora

    Zora VIP lid

    12 jun 2007
    11.369
    2
    36
    Noesje, ik bedoelde het niet vervelend hoor, was meer grappig bedoeld, en Germini mijn gyn zegt altijd alles boven de 1 mln is prima voor IUI. Dus kop op meid!

    Ik geef de moed ook vaak op hoor, ik weet precies wat je bedoelt Noesje, ik kan me gewoon niet voorstellen dat ik ooit twee streepjes zie staan of met een dikke buik loop. En al die 'wonderen' hier op het forum, tsja ik heb toch het idee dat die altijd bij iemand anders gebeuren en niet bij mij.

    Ik moet vandaag ongi worden, hoop dat het snel doorzet, dan weet ik waar ik aan toe ben en dan kunnen we verder.
     
  3. Vlinder3

    Vlinder3 VIP lid

    26 jun 2006
    5.288
    1
    0
    Putte
    Natuurlijk bedoel je het niet verkeerd, ik had het ook niet zo opgevat hoor meis haha.

    De moed zakt steeds dieper weg, ook ik zie het altijd bij andere maar bij ons slaat het altijd tegen.

    he bah je bent wel heel zeker van je zaak he meis, maar als de ongie in aantoch is hoop ik dat het snel komt dan weet je waar je aantoe bent en kun je verder.
    Ik denk aan je meis.

    Hier ook weer onzekerheid hoor, ik heb hele lichte pijntjes die ik anders ook op de dag van mijn ongie heb, alleen veel lichter nu maar ik heb het gevoel dat mijn baarmoeder weer aan werk is om alles eruit te gooien.

    liefs noesje
     
  4. Be Happy

    Be Happy Niet meer actief

    Daar kan ik wel inkomen eigenlijk. Ook ik heb dat idee wel eerlijk gezegd. Mijn vriend en ik hebben ook allebei de nodige tegenslagen te verwerken gehad (allebei pestverleden, vriend erg ziek vanwege schildklier maar werd niet geloofd door de heren doktoren (het zat tussen zijn oren...), ik heb bij mijn vorige werkgever erge problemen gehad op het werk, mijn moeder heeft een paar jaar geleden een hartaanval gehad (een maand eerder beviel mijn zusje 10 weken te vroeg van haar zoontje).....). Bij ons kan het ook nooit eens gewoon goed gaan. Anderen gaan trouwen of samenwonen en stichten een gezinnetje zonder problemen. Maar bij ons, ho maar!

    En toch.... toch blijf ik er in geloven alhoewel de wanhoop soms erg overheerst. Dan zie ik mijn beide zusjes met hun kinderen en dan denk ik.... Zal ik ooit moeder worden? Zal ik dit ook mogen meemaken? Zal ik ooit "mama" tegen mij horen zeggen?

    Ik vind het af en toe ook moeilijk om bij mensen met jonge kinderen op bezoek te gaan. Een van mijn zusjes is een maand geleden bevallen van haar eerste kindje. Ik loop de deur niet plat bij haar eerlijk gezegd. Maar mijn zusje heeft bij mijn ouders aangegeven dat ze graag wil dat haar zoontje mij ook goed leert kennen als zijn tante zijnde. Ik begrijp dat ontzettend goed, maar ik heb tegen mijn ouders gezegd dat het voor ons erg moeillijk is om telkens geconfronteerd te worden met gelukkige gezinnetjes. Toch kun je die confrontaties niet voorkomen. Dus ga ik af en toe toch maar naar mijn zusje toe om haar kleine te bewonderen.

    Al met al blijft het moeilijk. Zowel de confrontatie met gezinnetjes als de vraag of jij ooit moeder zal worden.

    Daarom hoop ik ook dat voor ons allemaal hier onze grootste wens, een kindje, binnenkort echt in vervulling mag gaan.
     
  5. Zora

    Zora VIP lid

    12 jun 2007
    11.369
    2
    36
    Mooi gesproken Be Happy, ik snap wat je bedoelt.

    Ik heb gewoon zo;n voorgevoel dat het bij ons nooit gaat lukken. Ik had ook een voorgevoel dat we de MMM in moesten en dat is uitgekomen dus hoop zo dat mijn voorgevoel dat we kinderloos blijven niet gaat uitkomen. Ik hoop zo dat het ooit gaat lukken. Zo niet gaan we het er heel moeilijk mee hebben met al die jonge meoders om me heen. Vind het zo moeilijk om met zwangere vrouwen geconfronteerd te worden. Van de week nog in de apotheek om mijn medicijnen op te halen, stond er weer 1 voor me....zucht...kunnen die nooit eens iets later of eerder dan mij komen?

    Maar goed, ik denk dat ik een beetje emo ben omdat ik ongi moet worden. En Noesje, ja ik ben heel zeker van mijn zaak, ken mijn lichaam gewoon te goed na al die tijd. Ik blijf wel voor jou en alle anderen hier duimen hoor!
     
  6. Vlinder3

    Vlinder3 VIP lid

    26 jun 2006
    5.288
    1
    0
    Putte
    Juist precies zoals jij het beschrijft, de confrontatie met gezinnetjes of zwangere vrouwen en vooral de vraag: en wanneer beginnen jullie met kinderen? Ooh dan krijg ik het, dan zou ik het liefst willen zeggen, beginnen??Joh we zijn al 3 jaar bezig. Maar dan weet ik me goed te houden en slik het in.
    Ik wordt er ook vaak mee geconfronteerd op mijn werk, ik werk in de horeca en veel zwangere vrouwen of vrouwen met kleine kindjes.

    Ook bij ons gaat niet alles zonder tegenslagen, als we een auto kopen hebben we meestal het geluk dat hij iedere keer kapot gaat of er iets duurs kapot gaat, ik een pestverleden (met verkeerde ex vriendjes), Opa overleden, grootopa overleden, Papa overleden 8 jaar geleden, mama snel een nieuwe vriend die ik nu nog niet helemaal accepteer, ik en mijn man een tijdje uit elkaar geweest (gelukkig nu sterker dan ooit), met de trouwfoto's heeft de fotograaf de verkeerde foto uitvergroot (sukkel), 3 miskramen, altijd denken dat je goede vrienden hebt en dan kom je erachter dat ze je alleen gebruiken, momenteel oma in een psygische instelling.

    Zo hele opsomming als ik het zo bekijk phoe.

    maar goed nu weer fff on-topic haha.
    Ik ga voor iedereen en mezelf ontzettend hard duimen, hopen, bidden en weet ik veel wat nog meer, dat we allemaal ooit lekker zwanger zullen zijn en blijven en ooit mama worden genoemd.
     
  7. Bijltje77

    Bijltje77 Lid

    10 jun 2009
    13
    0
    0
    NULL
    NULL
    Zo, daar ben ik ook weer eens, jeetje wat een berichten!
    Voor iedereen die weer ongesteld is geworden en voor degenen die weer in de wachtweken zitten: sterkte!

    Hier vandaag weer een echo gehad (dag 9). Waren meerdere eitjes te zien, maar nog niet echt groot genoeg. Dus door met spuiten, weer met een iets verhoogde dosis. Maandag opnieuw heen voor echo. Vanaf volgende week vrijdag gaan ze 2 maanden dicht met de zomer dus hopelijk halen we IUI 2 nog...
     
  8. Vlinder3

    Vlinder3 VIP lid

    26 jun 2006
    5.288
    1
    0
    Putte
    #12648 Vlinder3, 19 jun 2009
    Laatst bewerkt: 19 jun 2009
    ik ga voor je duimen dat je IUI #2 nog haalt.

    Eh bah, nu gieren de zenuwen helemaal door mijn lijf, ze hebben net gebeld van het ziekhuis
    om de afspraak te bevestigen.
    2 juli om 7.45 uur melden en dan wordt ik vroeg in de ochtend geopereerd.
    Ik had me eigen er net bij neergelegd me eigen eventjes niet meer zo druk om te maken

    pfffffff nu weet ik echt even niet meer wat ik moet doen hoor, sorry.
     
  9. Ieoor

    Ieoor Fanatiek lid

    16 dec 2008
    2.688
    0
    36
    Wat een gekwebbel hier.
    Ik heb geen tijd om op iedereen te reageren; ik moet naar het ZK voor de 1e FM.
    Later reageer ik weer op de rest.

    Noesje; de operatie datum staat..... Ik zou hem voorlopig laten staan, en er eens rustig over na denken.
    Het is allemaal snel nu; maar van de andere kant; dan heb je geen maanden de tijd om tegen de operatie aan te hikken, en kun je over ongeveer 2 weken zeggen dat je het achter de rug hebt. En als het toch moet, dan maar meteen.....
    (maar goed, ik heb van de zijlijn makkelijk praten natuurlijk).
    Denk er maar eens goed over na.
     
  10. Vlinder3

    Vlinder3 VIP lid

    26 jun 2006
    5.288
    1
    0
    Putte
    Succes met de 1e FM.

    De operatiedatum stond 2 weken geleden al vast, maar ik denk er al die tijd al over na en ik kom maar niet uit die twijfel.
    Speelt natuurlijk ook wel een beetje mee dat ik nog nooit geopereerd ben en totaal niet weet wat ik van de narcose moet verwachten. Ik heb een overgeef fobie en ben dus als de dood dat ik er ziek van wordt, dat speelt ook mee.
    Ik heb dinsdag een gesprek met de anastesist (of hoe je het schrijft) en dan ga ik dat ook aangeven, misschien dat ze dan een medicatie ofzo in mijn infuus kunnen doen tegen misselijkheid en overgeven.

    Ik ga zo werken en hopelijk kan ik mijn gedachten er een beetje afhouden, want ik wordt een beetje gillend gek van mezelf eerlijk gezegd.
    ik denk ik me eigen z**kwijf, stel je niet zo aan, maar ik kan er niks aan doen haha.
     
  11. Zora

    Zora VIP lid

    12 jun 2007
    11.369
    2
    36
    Ik heb ook extra mediciatie gehad tegen misselijkheid en het hielp echt. En een kalmeringspillete van te voren echt een aanrader! Sterkte meid.

    Ieoor: succes met je FM!
     
  12. Talulah

    Talulah Bekend lid

    15 okt 2007
    680
    0
    0
    @Noesje: rustig adem blijven halen. Geruststelling dat Zora aangeeft dat je inderdaad wat voor de misselijkheid kunt krijgen! Misschien moet je proberen je er rustig op in te gaan stellen? (ik heb makkelijk praten)

    @Ieoor: hoe was je FM???

    @Zora: ben je al ongi of kan ik verder gaan met duimen?

    @all: ben net terug uit het ziekenhuis. Ik word niet goed van die ouwe tang die er zit. Ik had vandaag een uitgangsecho. Ze vraagt hoe het gaat en ik geef aan dat ik er van baal dat dit IUI nummer 5 word. Zegt ze: nou de zon schijnt vandaag misschien heb je mazzel deze keer! Ik heel droog: Nou de zon scheen vorige cyclus elke keer dat ik hier kwam en dat heeft ook niet echt geholpen.
    Toen heb ik gezegt dat ik graag alvast op de wachtlijst voor de IUI wilde want ik had gehoort dat het wel een half jaar duurt tot de punctie. Zegt ze: nee voor jou duurt het niet zo lang hoor..snap je? Dus ik zeg: nou nee, dat snap ik even niet.
    Toen kwam ze aan met een vage tekst die ik al niet eens meer weet.
    Dus ik vraag hoe lang het duurt voor ik opgeroepen word voor het eerste gesprek, zegt ze 3/4 maanden. Dus ik vraag hoe lang het duurt van het eerste gesprek tot de 1e punctie. Zo'n maand of 2. Dus ik zeg tegen haar: dus in totaal zo'n maand of 6??
    Zegt ze: ja inderdaad daar moet je rekening mee houden! *zucht* dat was dus al bijna mijn eerste zin!

    Toen heb ik gevraagd of we de puregon gaan verhogen want ik had maar 1 eitje vorige keer. Nee dat was niet nodig dat gaan we pas doen als nummer 6 aan bod komt. Toen vroeg ik of het niet handig was om de dag na de pregnyl de IUI te doen omdat we nu een paar keer mijn ei gemist hebben. En vorige keer hebben we een echo gedaan en toen was hij ook al weg.
    Nou toen werd ze bijna pissig want studies hebben allang bewezen dat het onzin is (wat weet ik niet), want een eitje leeft zo'n 6 uur dus je hebt alle kans.
    Tja en die van mij is bij IUI nummer 1 een avond ervoor al gesprongen dus die was al hartstikke weg tijdens de IUI. Word een beetje moedeloos van dat mens.
    Maar goed ik moet zaterdag 27 juni weer heen en dan zal 29 juni wel mijn IUI zijn........er vanuit gaande dat morgen mijn ongi doorbreekt.
    Ik kreeg namelijk de uitgangsecho en mijn baarmoederslijm bleek nog erg dik te zijn. Als het maandag nog niet doorgebroken is dan moet ik even bellen. Zat mezelf gek te maken, stel nou dat ik wel zwanger ben maar even goed bloedverlies??? *nogmaals zucht*
     
  13. Zora

    Zora VIP lid

    12 jun 2007
    11.369
    2
    36
    Talulah, wat een vreselijk mens zegt, frustrerend gewoon, je komt daar toch niet voor je lol. Beetje medeleven en meedenken zou geen kwaad kunnen toch?

    Ik ben nog niet ongi, maar heb al wel ongikrampen dus het zal ergens vandaag wel doorbreken. Ik hoop zo snel mogelijk nu zit ik toch stiekem een beetje te hopen.

    Bij ons ziekenhuis is er geen wachtlijst voor IVF, maar sowieso duurt de hele procedure wel een tijdje dus voor ons zal het ook nog wel even duren. Ik vraag bij mijn 1e FM over 12 dagen wel hoe en wat en of we al een intake gesprek kunnen plannen.
     
  14. Giegel

    Giegel VIP lid

    20 apr 2008
    5.743
    0
    36
    Vanmorgen moest ik weer naar de gyn voor een follikelmeting.
    De follikelmeting was op zich goed, maar ik heb alleen rechts (verkeerde kant dus) 3 eitjes waarvan 2 dominante van 14 á 15mm. Zondagavond moet ik de Pregnyl spuiten en dinsdag heb ik de 3e IUI. Deze ronde heb ik dus minder kans omdat de eitjes beide rechts zitten.........grrr

    Ze gaf nog wel aan dat het verstandig is om zondag samenleving te hebben, zoals ze dat netjes zegt, voor het geval mijn eisprong toch weer eerder is. De IUI zal sowieso plaatsvinden dinsdags omdat ik nooit eerder dan maandagavond/nacht de eisprong zal hebben en ze verwacht ook op tijd te zijn met op dinsdag de IUI.

    Sorry dat ik verder zo weinig reageer, maar ik heb even een beetje afstand genomen van het forum en het zwanger worden.
    Ben er een beetje zat van dat het allemaal zo lang duurt.
     
  15. germini

    germini Fanatiek lid

    29 mei 2008
    1.373
    0
    0
    Hey meiden,
    Wat een geklets hier!;)
    Ik probeer niemand te vergeten.......

    @zora,
    en....is je ongie al doorgebroken?

    @ieoor,
    Hoe was de eerste fm?

    @noesje,
    Meid ik zou even rustig je ongie afwachten en dan een beslissing nemen. Zo blijf je week in week uit tobben en dat is ook niet bevorderlijk voor je. Gooi na je ongie de kogel door de kerk!

    @giegel,
    He balen zeg! Is je rechtereileider niet goed doorgankelijk ofzo?

    @talulah,
    Jeetje wat een k....mens zeg!! Daar wordt je ook niet echt vrolijk van. Kan je geen andere vragen? Eentje met een beetje empathie?

    @bijltje,
    Hopen dat het nog kan voor de zomerstop!! (gelukkig hebben ze dat bij ons niet! vind het maar raar!)

    @behappy,
    Het is ook moeilijk soms he. MAar toch denk ik dat je jezelf er wel het beste mee kan blijven confronteren. Ik moet elke dag naar school om mijn (stief)zoontje op te halen. Daar zijn continue kinderen, baby's en zwangere vrouwen. Het blijft soms lastig, maar ik merk wel dat het steeds beter gaat omdat je er continue mee in aanraking komt.

    Onze tijd komt wel.......het duurt alleen wat langer....ook voor jou zora!! mijn nicht kon nooit zwanger worden.......na 9 jaar(!) si het toch gelukt! Ja weer zo'n wonder.........elk kind is een wonder.....en ooit zul jij ook zo'n wonder in je buik hebben! Believe in it!!
     
  16. Giegel

    Giegel VIP lid

    20 apr 2008
    5.743
    0
    36
    @ Germini: Mijn rechter eileider zit dicht door verklevingen na galblaasoperaties.
     
  17. Funkie

    Funkie Bekend lid

    13 jan 2009
    929
    0
    0
    Maak sieraden (BIBI)
    Scheveningen
    Hey Dames..

    Ik moest weer heel wat terug lezen, en ik heb ook net als jullie het idee of het ooit wel zal gaan lukken. Om een goede zwangerschap te doorstaan en de kleine in me armen te hebben. Het is moeilijk. Mijn zus heb ook een kleintje van 2 en ik ben helemaal gek van haar.. Ga 2x in de week naar haar toe en vind het heerlijk. En droom vaak weg als het ooit voor ons ook zo ver komt.
    En verder zijn er 3 nichten van me zwanger. 1tje is in nov bevallen van een dood zoontje. Ze was 42 weken. In week 41,5 leefde hij nog. Dus wij hebben hier ook de nodige tegen slagen .
    Ook in mijn jeugd.

    Vanochtend heb ik een testje gedaan, en die gaf licht positief aan. terwijl ik al 2 dagen bruinverlies had. Vanmiddag was het een roze/rood.
    Gelijk het ziekenhuis gebeld voor een uitgangs echo en maar gezegd dat ik al goed vloeide want anders moet ik maandag bellen en dan is het zo kort tijd (houd ik niet van)
    Net bij thuis komst weer een testje gedaan en daar zag ik helaas geen 2de streepje..
    Vind het zo raar.....

    Zora hoe is het met jou?
    En met de rest van de dames??
     
  18. Vlinder3

    Vlinder3 VIP lid

    26 jun 2006
    5.288
    1
    0
    Putte
    goedemorgen meiden,

    zo heb je weekend en kun je uitslapen, ben je om 6 uur klaarwakker.;)

    @Zora, ik ga heel hard voor je duimen dat deze ronde raak is voor je.

    Ik had de operatie ook net een beetje uit mijn hoofd gezet maar toen belde ze gisteren van het ziekenhuis.

    Ik denk dat ik pas echt een beslissing erover kan nemen als ik weet of ik ongie word ja of nee. Want dat is ook een dubbel gevoel nou natuurlijk.
     
  19. 76Chantal

    76Chantal Bekend lid

    15 okt 2008
    586
    0
    0
    Dag Dames,

    Hier wordt het zo langzamerhand spannend. Vanavond uit eten geweest en nog lekker een wijntje gedronken, maar voel me dan toch altijd wel een klein beetje schuldig....

    Mijn kerel is de hot op, heeft vandaag een vrijgezellenfeest en zal wel mooi toeter (lees dronken :)) thuiskomen. Maar maakt niet uit, af en toe mag dat. En hij heeft zijn werk al lang gedaan, dus dat de kwaliteit even wordt aangetast is niet zo erg :p.

    Als ik me kan bedwingen ga ik nog niet testen tot woensdag..

    Chantal
     
  20. Funkie

    Funkie Bekend lid

    13 jan 2009
    929
    0
    0
    Maak sieraden (BIBI)
    Scheveningen
    IUI MEIDEN

    Nijntje 1979: 3 mislukte IUI pogingen. Wachten op (2e) laparoscopie waarin cystes verwijderd gaan worden. Dan verder met IUI, of toch IVF?
    Elisa: 1e IUI mislukt, 2e IUI mk, wachten op 3e IUI
    LadyZorra: IUI 1,2,3,4,5 mislukt. Nu voor IUI 6
    chantal76: IUI 1,2, 3 4 en 5 mislukt, 6e IUI 7 juni
    hanneke75: 6e poging IUI met pregnyl
    Zora : 5e IUI icm Clomid en pregnyl
    Anouk: Ook 6e IUI mislukt. Nu pauze en dan IVF.
    Nuage: 3x IUI mislukt. Voorlopig even pauze.
    Ilonaa: 2de IUI gehad op 24 feb.
    Lola2: 2de IUI mislukt. 3de poging kan pas in juni omdat donor op vakantie is...
    Benthe: 4e IUI op 16.03 met Gonal-F (75) en pregnyl
    MaaikEmile: 1e IUI februari mislukt, eisprong in maart gemist, volgende IUI in april
    Emmy: 1e IUI Menopur/Pregnyl mislukt.
    Giegel: 1e IUI Puregon/Pregnyl afgebroken, 1e IUI mislukt, 2e IUI afgebroken, 2e IUI Puregon/Pregnyl mislukt, 3e IUI eind juni
    Funkie: 1ste iui mislukt, 2de iui mislukt, 3de iui zwanger maar mk met 5 wkn, 4de iui mislukt
    Beehappy76:2x IVF mislukt, 3e IVF mk & ma, 2x IUI mislukt, 1x ICSI mk 11,6wk, 19-5 3e IUI 24-5 extra pregnyl
    5je: IUI 5 (Pregnyl + Puregon)
    Franka: 5e IUI Puregon/Pregnyl
    Ieoor: 4e IUI (75 eenheden Puregon + Pregnyl)
    Seat: 3de IUI Gonal F & Pregnyl
    Sen13: 1e iui 17/04 mislukt
    Talulah 1e IUI mislukt, 2e IUI mislukt, 3e IUI mislukt, 4e IUI 6-6-09
    Traantje: 1e IUI 2-5 mislukt
    Hannelore:1e IUI
    2BB 1e IVF afgeblazen ivm tekort aan follikels -> 1e escape iui
    Juudje1975 4e IUI waarschijnlijk op 21-04 (eerste 2 pogingen raak, maar 2x miskraam, 3e IUI week te laat)
    Penelope 1e en 2e IUI niet doorgegaan door eiertekort, derde IUI mislukt , 29/4 2e IUI, zwanger!
    Hanneke78 2 april 1e IUI met ovitrelle
    Caecilia 1ste IUI met Puregon en Pregnyl mislukt, nu 2de IUI op moederdag!
    Lauwtje 3e IUI puregon en pregnyl
    Marsim 1e IUI clomid en pregnyl
    Moursi 1e IUI Gonal en Ovitrell mislukt, nu de 2e IUI
    Be Happy: 17-06-09 1e IUI.
    Klingel 1e IUI mislukt, 2e IUI 10/6 met puregon
    Noesje 1e IUI 9 juni met pregnyl, NOD 23 juni
    Germini 1e iui mislukt, 18 juni 2e iui met gonal en pregnyl

    HET WACHTBANKJE

    Zora testen vanaf 19/6
    Talulah testen vanaf 20/6
    Noesje testen vanaf 23/6
    76Chantal testen vanaf 24/6
    klingel testen vanaf 24/6
    Be Happy testen vanaf 02/7
    Germini testen vanaf 02/7

    ZWANGER DOOR IUI!!

    1e IUI: Draaimolen & Misslayla & Jea & Bengel & Aurelie & LongingtoBe & Marije1980 & Marientje & Nursy
    2e IUI: Aurelie & Zonneschijn & Jannes & Nic79 & Waarom & Ollebolleke & Vruchtje24 & Marooz & LizaM & Sunnycloud & Penelopea & Caecilia
    3e IUI: Jalena & Enise & Funkie (vmk)
    4e IUI: Natasja & Marisha & Nataly & 10uss & Jinky
    5e IUI: Otter68 & Mariel77& Franka & Stitchie
    6e IUI: Hippel & Cilianne & Sooner
    10e IUI: Mandy80
    Zwanger in Rustronde: Jale & Meisje0123 & Roosje83 (wel medicijnen) & Anouk (helaas weer mk)& Nikkie & Hanneke78
    Zwanger na stoppen behandelingen: Marieke21


    Ik heb de lijst geupdate!


    Wil je de lijst updaten dan de persoon die als laatste heeft geupdate "Quoten" en de [qoute] haakjes weghalen.
    NIET Kopiëren! Dan gaat alle vet gedrukte verloren.
     

Deel Deze Pagina