Dit feit is al heel lang bekend maar er wordt te weinig aan gedaan om verbetering te krijgen... Ik moet eerlijk zeggen dat veel in Griekenland niet deugt en goed geregeld is, maar met de prenatale zorg is het hier heel erg gied gesteld: je krijgt hier elke afspraak een echo, er wordt steeds gekeken naar alle details: navelstreng, doppler vanaf het begin, organen en elke 6 weken bloed- en urineonderzoek! dan de standaard onderzoeken ongeacht leeftijd: nekplooi (met als mogelijkheid daarna vruchtwaterpunctie als dat nodig is) en 20 weken echo en daarna elke keer weer kijken of het nog goed zit!! de zwangere vrouw wordt ook heel goed in de gaten gehouden: bloeddruk, standaard onderzoek naar zwangerschapssuiker... Ik voel me heel veilig en zeker hier! Thuisbevalling wordt niet gedaan in principe maar er is wel een organisatie die het doet op heel strenge voorwaarden: je moet binnen 15 minuten in een ziekenhuis zijn wat in Athene zo goed als onmogelijk is!! Nee, ik zit nu even liever hier!!en dat heb ik van veel nederlanders gehoord die hier bevallen zijn!!
Jeetje Mukkie, dat klinkt heel erg goed zeg! Ik begrijp echt niet dat als dit al zo lang bekend is in Nederland, dat er niets aan gedaan wordt. Het frustreert me behoorlijk..
Wist wel dat het drama was hier in NL.... maar ben wel erg geschrokken van de getallen nu..... Ben zelf ook voor meer echo's...... Er zijn aparaten die "in je buik kunnen kijken".... en gebruiken ze ze nog maar verdories weinig.... Ikzelf vind dat een 12 weken en 20 weken echo te weinig is.... een "groeiecho" en een liggingecho zouden niet verkeerd zijn...... hier was mn eerste vk ook slordig... kindje niet ingedaald, maar niet ff laten meten of kijken ofzo.... Bij de buurvrouw had de vk de ligging verkeerd ingeschat... (was moelijk te voelen bij haar...) dus kindje kwam bijna eerste met de voeten naar buiten.. terwijl ze al weken met hoofdje ingedaald lag... dus niet... ook hier op het forum lees ik ooit dingen, dat ik denk.... pfff TEST het even... Vrouwen die vruchtwater lekken, maar er dan maar standaard vanuit gaat dat het "afscheiding" is..... terwijl er dus testen voor bestaan.... etc. etc. etc.... Nee, je betaalt je scheel aan je zorgverzekering, maar waarvoor soms??
Helemaal mee eens! Ze reageren vaak niet adequaat. Wat betreft een groeiecho/liggingecho, ik heb daar gewoon om gevraagd en toen kreeg ik 'm ook. Ik wilde vanwege de risico's met 41 weken ingeleid worden, geen probleem, precies een week na m'n uitgerekende datum mocht ik 's morgens komen met m'n koffertje en maxi-cosi. Vrouwen in NL mogen ook best wat mondiger worden, hoor, dat scheelt ook al ernorm. Helaas nemen de meeste zwangeren alles maar klakkeloos aan van VK en Gyn.
nou... ik heb bij mn eerste gevraagd of mn bekken niet gemeten moest worden en dat een eerste toch ingedaald moet zijn..... maar vk zei: (ik citeer) "we zien op het moment wel of hij past"..... nou dus niet.... Zij kreeg het ook niet voorelkaar om hem te halen.... en bevalling werd overgenomen door gyn..... nouja iig... aan mn mondigheid ligt het vaak niet..... Er zou gewoon een standaard beleid moeten zijn..... bijvoorbeeld...: mn eerste vk controleerde OM de controle de urine... (dat deed ze dan wel...) deze vk pas vanaf week 36..... (tenzij ik klachten zou krijgen...) maar wat ik begrepen heb, tenminste hier gelezen heb... hoef je niet eens altijd klachten te hebben... Wat ik begrepen heb wordt in andere landen ook veel meer gecontroleerd... cervix, baarmoedermond lengte... etc. etc. etc.... ok... t zijn geen prettige onderzoeken, maar als je daardoor de vroeggeboorte gevallen kan voorkomen.... nou dan graag!!
Hier hadden ze bij Mini 1. haar gewicht totaal verkeerd ingeschat (kan gebeuren maar het scheelde wel bijna een kilo) en 2. niet gemerkt dat ik met ruim 41 weken bijna geen vruchtwater meer had. Na de geboorte heeft Mini ook een week in het zh gelegen met een infectie aan de luchtwegen. Allemaal leuk en aardig die eerstelijns begeleiding, maar mooi dat ik er bij deze zwangerschap zelf bovenop ga zitten! Ik wil vanaf een bepaald aantal weken groeiecho's en controle op de hoeveelheid vruchtwater en desnoods betaal ik het zelf wat eigenlijk echt te gek voor woorden zou zijn. Ik ben helemaal niet een voorstander van elke keer maar weer dat echoapparaat erop want ik geloof nog steeds niet dat het geen effecten heeft op de baby, maar zo weinig als we nu in NL krijgen is niet goed, vanaf de helft van je zwangerschap is er geen controle meer dmv een echo.
En daar gaat het artikel juist heel erg op in he, dat dat dus juist NIET goed onderkend wordt en dat is dan ook mijn grootste bezwaar. Het is echt zoals ze in het artikel schrijven: thuisbevallen kan best want het gaat toch meestal goed. Dat is de overtuiging die ik echt bijna overal om me heen hoor. Ik gun het niemand hoor, maar geloof me, je denkt daar heel anders over als je het wel meemaakt dat een baby tijdens een bevalling ineens overlijdt. Of zoals bij een vriendin gebeurde: even trekken aan de placenta en bijna doodbloeden, gelukkig wel in een ziekenhuis, thuis had ze dat dus niet overleefd. Ieder z'n keus maar een thuisbevalling gaat hier nooit gebeuren.
Het verbaast mij ook dat er zo weinig controles zijn in die negen maanden dat je zwanger bent. Je zou in een land als de onze met 'goed te noemen zorgstelsel' toch verwachten dat er alles aan gedaan wordt om zwangeren zo goed mogelijk te begeleiden? We betalen ons jaarlijks scheel aan ziektenkostenpremies en draaien op voor torenhoge eigen risico's die jaar in jaar uit alleen maar absurd veel zullen toenemen! Het is zelfs zo - ik weet niet of jullie dit bekend voor komt - dat nekplooimetingen voor zwangeren onder de 35 jaar niet worden vergoed. Dit kost ongeveer EUR 150,-! De meeste mensen hebben er natuurlijk alles voor over om te weten of het kindje gezond is (en waarschijnlijk is de medische wereld (en met name de zorgverzekeringsmaatschappij!!!) daarmee bekend, zodat iedereen zonder schroom zijn of haar portemonee zal trekken. Ik ben erg benieuwd waar dit in de toekomst naartoe zal gaan. Ik vrees dat er steeds meer voor eigen rekening gaat komen en de ziektekostenpremies alleen maar tot belachelijk hoge bedragen zullen gaan stijgen, zodat het voor een heleboel mensen financieel vrijwel niet meer mogelijk is om alle onderzoeken te doen die er mogelijk zijn om zoveel mogelijk uit te kunnen sluiten. Als je extra voorzorgsmaatregelen wilt nemen door meer echo's en onderzoeken zul je daar zelf de knip voor moeten trekken. In de toekomst nog meer dan nu denk ik... Te belachelijk voor woorden, zeker gezien de cijfers ivm babysterfte in Nederland....
Miepie74, van harte met je zwangerschap! Wat spannend allemaal!! P.s. ik vind dat er ook meer echo's zouden moeten plaatsvinden ná de 20 weken echo. Want vanaf dan is het maar afwachten. Een goede vriendin van mij is nu hoogzwanger en heeft een tekort aan vruchtwater. Daar kwamen ze pas achter nadat mijn vriendin met spoed was opgenomen in het ZH. M.a.w. er moet eerst wat gebeuren, dan pas een extra echo?!
Het is wel bewezen dat een ehco schade aan kan richten, na 24 uur constant een echo krijgen kinderen gehoor problemen. Wat ik hier erg mis in nl is het luisteren naar de a.s. ouders. De moeder voelt het vaak instinctief als er iets niet goed is, maar de arsten weten het allemaal beter. Er wordt niet geluisterd. De gyneacologen hebben een vereselijke afwachtende houding hier en als het al (bijna) te laat is laten ze pas een ander (bevallings) plan in werking gaan. En dan is het te hopen dat men er optijd bij is....
Ik heb deze verhalen al eens eerder gelezen, maar blijf het schokkend vinden. Helemaal om de cijfers te zien.. Wij willen sowieso de bevalling in het ziekenhuis doen en nu ik dit allemaal lees, komt er bij ons nooit een thuisbevalling. Tuurlijk is het prettig in je eigen omgeving, douche, bed. Maar een gezond (en vooral levend) kindje vind ik vele malen belangrijker. Wij hebben van te voren de verzekering opgehoogd, waardoor we het ziekenhuis niet extra hoeven te betalen (natuurlijk betalen we het: via de maandelijkse kosten van de verzekering). Ik vind het ook belachelijk dat het niet standaard wordt vergoedt, maar goed, dan maar zelf betalen..! De weinige echo's.. ja ik vind het ook raar. Waarom wel 2 in de eerste helft van de zwangerschap en geen één in de laatste helft van de zwangerschap? Ook dat vinden wij belachelijk, maar desnoods betalen we er zelf nog eentje extra.. De pijnbestrijding zal vast niets met overlevingskans te maken hebben, maar ook daar ben ik voor, mits je het zelf wilt natuurlijk. Maar tegenwoordig moet dat al veel makkelijker gaan toch? Het is te erg dat het allemaal zo moet, ik vind ook dat er wat moet veranderen..! Maar als het niet voor ons gedaan wordt, dan moeten we allemaal maar zoveel mogelijk het heft in eigen handen nemen. Mond lostrekken bij twijfel, zeuren en klagen waar nodig, niet zomaa laten afschepen, zelf bepalen (en betalen) om in het zh te bevallen, zelf extra echo's regelen. Allemaal vast niet makkelijk, maar ik ben van plan om goed op te letten en voor ons kleintje op te komen!
Ja, ik zeg toch ook dat ik veel hoor dat er niet goed geluisterd wordt naar zwangere vrouwen en dat er meer gecontroleerd zou moeten worden. Dan zouden er ook minder complicaties optreden nog tijdens de zwangerschap op tijdens de bevalling. Maar ik geef alleen maar aan dat dat heus niet bij elke vk zo is. En dat áls er beter en meer gecontroleerd zou worden het sterftecijfer ook zou dalen.
Exact, hier wachten ze tot het laatste moment. Mijn vk wou de bevalling wel even op de bank doen, omdat ik van de pijn niet meer de trap op kon lopen. Toen ik zei, 'nee, ik ga niet op mijn bank bevallen, ik ga in het ziekenhuis bevallen', sloeg haar stemming direct om. Ze is nog mee gegaan naar het ziekenhuis (helse rit) en als een boer met kiespijn lachte ze me en feliciteerde ze me, maar ze had er duidelijk de pest over in dat ik niet thuis wou bevallen. Moest trouwens in beide gevallen toch in het ziekenhuis blijven, dus uiteindelijk had het niet eens zin gehad om thuis te bevallen, maar goed. Hier wordt overal mee gewacht 'zwangerschap is geen ziekte, in Afrika poepen ze hun kind achter de bosjes uit, pijn hoort erbij, er is er nog nooit eentje blijven zitten'...dat is hier de instelling. Dit bericht verrast me niets, omdat ik dit soort berichten al zo vaak heb gehoord, maar jammer dat ze het nog steeds zo weinig hebben aangepast. Nu ligt het nog wel een beetje aan de soort vk die je hebt, die eerste die ik had was echt waardeloos, ik merkte pas hoe het ook anders kon, toen ik bij de tweede naar een andere praktijk ging. Die besteedden veel meer aandacht overal aan, hebben me nog eens voor controle naar de gyn gestuurd, stelden veel meer vragen etc.
Jammer dat je VK niet heeft geluisterd naar je wensen en je bezorgheid. Het was een kleine moeite geweest je ongerustheid weg te nemen. Persoonlijk was ik dan naar een ander gegaan. Ik zal mijn woorden anders uitleggen.. ik heb het niet gevraagd.. ik heb gezegd wat ik wilde.. dus ik wil een extra echo op het einde als controle (heb ik met 36 weken gehad en deze is ook vergoed) en ik wil met 41 weken ingeleid worden. Wat betekende dat ik met 40 weken medisch werd en doorgestuurd ben naar een gyn. Overigens had dit ook te maken met mijn wens voor pijnbestrijding, de kans dat ik medisch werd, was daardoor groter.
Oh en ik wil er nog aan toevoegen, dat het misschien klinkt alsof het allemaal makkelijk was om alles te regelen, maar dat was niet zo. Ik heb strijd geleverd en gekregen wat ik wilde.. wat de gyn en VK van me dachten interesseerde me geen z*k, al was het wel duidelijk dat ze me maar een apart geval vonden.
apart geval = pain in the ass??? Nouja eerste kindje... en idd aannemen als de vk dat zei..... Was toen trouwens ook al 37 weken zwanger... ofzo.... dus tja, DAN nog overstappen.... De vk's zijn hier trouwens ook niet zo voor het "uitzoeken"......
Hahaha, precies! Ach ja jammer dan, better safe than sorry. Mijn moeder heeft haar eerste kindje verloren doordat er niet adequaat werd opgetreden en heeft met 38,5 week van een dood kind moeten bevallen.. dus dan ben je strijdbaarder. Voorkomen is beter dan genezen.. dan maar lastig! Ze zijn zo gemakzuchtig, zoals al gezegd werd, leeft erg de mentaliteit dat het allemaal wel goed komt. En ze raken natuurlijk steeds meer "klanten" kwijt aan gynaecologen, waardoor ze inkomsten mis lopen. Het gaat wel vaker goed dan fout, maar je zal maar net degene zijn die het overkomt.
Overstappen is hier ook geen optie: in de stad waar ik woon is één (grote) verloskundige praktijk. De volgende (in een dorp verderop) is 20 min. rijden bij ons vandaan. Ook niet handig als er echt wat mis zou gaan. Je zit dus vast aan deze verloskundigen. Ik hoop dus maar dat een goed gesprek ervoor zal zorgen dat het de volgende keren beter zal gaan.
Verminderd vruchtwater hebben, op vrijdag voor controle komen met 41 weken, niet willen inleiden ondanks moeder die zich zorgen maakt en alles goed dus maandag weer terug komen voor controle.. kindje overleden. En wat veel mensen vergeten, de sterftecijfers zijn hoog, maar er zijn er ook nog heel veel waarbij het net goed gaat of waarvan kindjes op de IC komen te liggen.
Nou Huismus, jouw aanpak staat mij heel erg aan en het gaat bij mij deze zwangerschap ook zo gebeuren: ik ben in control, het is MIJN kindje in MIJN buik. Maar eerlijk gezegd verwacht ik geen problemen na de f*ck ups de vorige keer....