5 oktober - scholen staken

Discussie in 'Films, televisie en nieuws' gestart door einad, 8 sep 2017.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Als men hetzelfde werk doet snap ik dat.

    Maar een verkoper bij bijvoorbeeld Xenos doet andere werkzaamheden dan een medewerker bij een kledingwinkel.
    Dus als de leerkracht van het VO andere werkzaamheden heeft dan kan het zijn dat ze daarom meer verdienen?

    Geen idee overigens of er verschillen zijn tussen de 2 banen. Maar ik denk dat het daar aan kan liggen?
     
  2. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Vo geeft bijvoorbeeld les op 1 niveau. Bijvoorbeeld 1 vak op havo niveau. Een leerkracht basisonderwijs geeft meerdere vakken les op minimaal 3 niveaus per vak.
     
  3. MiaMaria

    MiaMaria Niet meer actief

    Mijn schoonzus werkt in het vo en zegt: als ik moest doen wat jullie (in het po) allemaal moeten doen, zou ik gek worden!
     
  4. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Klopt! Het is heel anders en er wordt veel meer van de leerkrachten verwacht. Dus als er al verschil in zou moeten zitten zou het po meer geld moeten krijgen.

    Maar, werkdrukverlaging is voor mij toch het meest belangrijk!
     
  5. Fuddey

    Fuddey VIP lid

    6 okt 2015
    16.382
    12.679
    113
    Idd, hier klassen met 5-7 verschillende niveaus... Veel kinderen vanuit speciaal onderwijs die hier een plek vinden, én het trekt ook de snelle kinderen aan, dat past heel goed in de visie van de school, maar is wel echt hard werken voor de leerkrachten. Gelukkig regelt de stichting waaronder de school valt dat heel goed qua formatie en bezetting, maar de werkdruk is nog altijd hoog.
     
  6. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.855
    19.238
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    En dan geeft een docent VO vaak ook nog meerdere keren per week dezelfde les. Scheelt in voorbereiding! Ik kom diezelfde les op zijn vroegst een jaar later weer tegen.

    Wat ik ook altijd opvallend vind: ik mag met mijn PABO-diploma wel lesgeven in de laagste klassen van het VO. Andersom mag dat niet. Dus hoezo is mijn diploma, mijn vak, minder waard?
     
  7. puzzelstukje

    puzzelstukje VIP lid

    13 mei 2010
    11.413
    2.718
    113
    Klopt! Ik sta voor een groep met 29 kinderen, zonder stagiaire. Met 6 niveaus, inclusief 3 kinderen waar een arrangement voor is.
     
  8. Helaas liep het vorige topic uit de hand.
    Ik hoop dat deze wel open mag blijven.


    Waar ik oprecht benieuwd naar ben, is het ook een optie om vakantiedagen in te leveren als ze akkoord met extra geld voor de leraren?

    Zoiets was ook van toepassing in de zorg toch? Kregen loonsverhoging, een eenmalige bonus maar moesten wel vrije dagen inleveren.
     
  9. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Maar is het ook dezelfde opleiding?

    Is een kleuterjuf ook geschikt om voor een groep tieners van 15 te staan?
    en andersom de VO juffen voor een kleuterklas?

    Zijn het dezelfde soort juffen of meesters?
     
  10. Dat denk ik niet.
     
  11. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Ik ook....maar is dan de vraag om een vergelijkbaar salaris wel terecht?
     
  12. Ik denk dat beide specialismen veel vereist, kleuterjuf is niet simpeler qua werkzaamheden dus snap wel dat een vergelijkbaar salaris willen.
     
  13. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.855
    19.238
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    Tja, als ik aan mijn hart geopereerd moet worden wil ik graag een hartchirurg en als ik aan mijn hersens wordt geopereerd een hersenchirurg. En niet andersom. Betekent dat dan dat ze niet hetzelfde zouden moeten verdienen? Of dat het 1 makkelijker of minder zwaar is?
     
    bosi333 vindt dit leuk.
  14. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.523
    3.772
    113
    Uhm chirurgen hebben dan dezelfde opleiding genoten. In het geval van po en vo is dit anders. Vo vwo docenten zijn universitair opgeleid. Ik weet het niet maar ik denk dat een kleuterjuf geen scheikunde kan geven op vwo niveau en anders lekker overstappen naar het vo daar is het gras toch groener en het wordt beter betaald.
     
    amdaa, lies276 en bosi333 vinden dit leuk.
  15. bosi333

    bosi333 VIP lid

    1 aug 2006
    37.272
    6.801
    113
    Dat is dus precies het punt wat ik wilde maken.

    Het beroep wordt als geheel genomen. Terwijl de functie dus niet gelijk is...en ook de opleiding niet.

    Chirurg is wel hetzelfde met andere specialisatie op hetzelfde niveau.

    Maar een kleuterjuf is niet een VO leerkracht. Niet hetzelfde niveau en andere specialisatie.

    Misschien kun je het eerder zien als een huisarts en een chirurg. Beide arts maar ander niveau en andere specialisatie.
     
  16. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.855
    19.238
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    VWO docenten zijn niet per definitie universitair geschoold. Met een HBO bachelor (2e graads bevoegdheid) kun je lesgeven in de onderbouw van het VWO (en HAVO). Dat is salarisschaal LB. Een basisschoolleraar zit met een bachelor in schaal LA.
    Met een HBO master (1e graads bevoegdheid) kun je in de bovenbouw van HAVO en VWO terecht. Een basschoolleraar kan ook een master halen. Dat is da niet vakinhoudelijk maar je wordt bijvoorbeeld gedragsspecialst. Met die master kun je doorgroeien naar LB of heel soms LC als je werkzaam bent in het speciaal onderwijs.

    Beide opleidingen zijn vergelijkbaar qua zwaarte. Voor het PO wordt meer de nadruk gelegd op pedagogiek en ontwikkelingspsycholgie. Dat is bij de lerarenopleiding een veel kleinder deel. Uiteraard ga je bij de lerarenopleiding voor jouw ene vak veel meer de diepte in. Op de PABO krijg je heel veel vakken, waarbij de inhoud op een lager niveau is maar wel veel meer aandacht is voor didactiek.

    Ook de masters voor beide beroepsgroepen zijn gewoon pittige opleidingen, als je ze -zoals veel leraren doen- naast je baan doet.

    De verantwoordelijk die je hebt, is bij beide banen vergelijkbaar. En de werkdruk is in het PO hoger. Dat is niet alleen mijn mening (zelf juf en met een man, beste vriendin in het VO en 2 oud-collega's die naar het VO zijn gegaan) maar ook de mening van vrijwel alle andere mensen die ik spreek en die de hoeveelheid werk in PO en VO goed kunnen vergelijken.

    De gemiddelde kleuterjuf kan inderdaad geen scheikunde geven op het VWO. Maar geloof mij... de gemiddelde scheikundeleraar kan ook geen kleuterklas begeleiden!
     
    Fuddey, Lot1909 en tuc vinden dit leuk.
  17. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.523
    3.772
    113
    Als het zo is en er geen verschil is tussen opleidingsniveaus in het po en vo dan is vo wellicht overbetaald en po onderbetaald. Aangezien het geld ergens vandaan moet komen, levert vo 10% salaris in ten gunste van po. Vo kan dan een creatieve manier gaan bedenken om te gaan staken...
     
  18. tuc

    tuc Niet meer actief

    Salaris inleveren werkt niet zo simpel he...jij zou daarmee akkoord gaan als jouw baas morgen komt en zegt dat je 10% van je salaris aan je collega moet geven.
     
  19. Amarens

    Amarens VIP lid

    24 dec 2009
    11.523
    3.772
    113
    Tuurlijk is het niet simpel. Maar po en vo hebben toch eigen cao? Die komen dan te vervallen en er komt een nieuwe gezamelijke cao onderwijs waar het doorgevoerd wordt in het kader van eerlijk salaris voor iedereen. ;)
     
  20. kleinegup

    kleinegup Fanatiek lid

    19 aug 2015
    1.533
    382
    83
    Vrouw
    Maar waar maak jij uit op dat het VO teveel verdiend? Dat zij meer verdienen als het PO is duidelijk. Maar dan kan het PO verhoogd worden tot gelijk level ipv het VO verlaagd worden.
     
    tuc vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina