Meiden dank jullie wel voor jullie reacties.... Mijn hoofd zit zó vol, maar er vallen voor mij wel wat puzzelstukjes nu op zijn plaats. Jullie zijn wel ingelezen in de materie zeg. Ik heb nog een hoop leer en leeswerk om een beetje op de hoogte te komen. Ik heb me gisterenavond en vanmorgen zo op lopen winden over de fertiliteitsartsen.... Sinds juni 2008 zitten wij in de MMM voor een 1e kindje. In de wachtkamer voor onze aller eerste afspraak heb ik een Freya magazine zitten lezen. Dat ging, heel toevallig over Hashimoto / schildklier. Uiteraard heb ik tijdens de intake verteld over dat ik Hashimoto gehad had (althans dat dacht ik tot gisteren). Daarna heb ik echt zo vaak vragen gesteld over mijn schildklier in combinatie met onze kinderwens en de medicatie. Maar er is er nooit een geweest die het licht heeft gezien om eens verder te kijken dan zijn neus lang was. Op zijn minst had ik verwacht dat een arts tegen mij had gezegd; mevrouw u kunt Hashimoto niet kwijt raken. Wist ik veel!!! Ik heb van mijn huisarts ook nooit waardes doorgekregen. Hij zei enkel van de schildklier is nog niet helemaal goed, of het is wel goed. Plan voor maandag is nu: álle bloedprikwaardes op te gaan vragen sinds de 1e keer bloekprikken op schildklier. Er is in meerdere ZH bloed geprikt hierop, en natuurlijk bij de huisarts. Deze willen we dan zelf in kaart hebben hoe het de afgelopen jaren is gegaan qua waardes. Verder is mij nog niet helemaal duidelijk (sorry dames) wat jullie nu precies in de kliniek in Leeuwaren en Duitsland gaan doen. Zitten daar gesprecialiseerde artsen op schildklier problemen in combinatie met de kinderwens? Doen ze daar dan ook de IVF/ICSI? En waarom kunnen de gewone internisten in het ZH om de hoek dit niet? Jullie lopen dus allemaal tegen hetzelfde probleem aan; dat de internisten/gyn jullie niet serieus nemen? Tot gisteren hadden wij enkel slecht zaad. Nu ineens is ons probleem veel groter als ik jullie stukken tekst lees. Mijn hoofd zit zo vol. Als je schildklier (met behulp van medicatie) op de juiste waardes zit. Zijn dan meteen álle problemen mbt zwanger worden en zwanger blijven opgelost? Of is dat absoluut niet het geval. Ik hoop dat jullie weer wat antwoorden voor me hebben. Bedankt weer meiden.
Trees, natuurlijk... Jullie willen ook geen 10 mooie jaren van jullie leven doorgaan met miskraam na miskraam. Dat sloopt je emotioneel. Als je jong bent, is de leeftijd geen issue maar je onvruchtbaarheid en/of je miskramen zijn het issue. Leeftijd is dan eigenlijke een non-issue. Als een behandelaar dat dan noemt, is het eigelijk zoiets als noemen: "gelukkig heb je geen (vul enge ziekte in)". Nee, dat heb je niet, maar je hebt het al moeilijk genoeg. Voor mij is het wel een issue, maar ja,... we maken soortgelijke dingen mee, maar het is toch bij iedereen weer net anders. Het leed is niet minder. Toch zou het mij een geruster gevoel geven als ik pakweg 5 jaar jonger was. Denk ik nu. Ik heb naar Stuttgart een lange mail in het Engels gestuurd met onze geschiedenis en bevindingen van artsen. Ik heb geschreven dat ik Duits kon lezen en verstaan, maar niet spreken of schrijven. Dat heb ik geweten. Ik kreeg een Duits annamnese-formulier toegestuurd. Dat vul ik maar in het Duits in, het zijn voornamelijk wat woorden en korte zinnetjes. Dat lukt me nog wel. Met behulp van deze site heb ik (medische) termen en woorden vertaald: Vertalen .nu : De vertaalsite voor gratis vertalen van o.a. Nederlands, Engels, Spaans, Duits, Portugees, Frans en meer. Zowel Duits-Nerlands als Nedelands-Duits. Hij kent zelfs "Ziekte van Hashimoto". Dat wordt keurig vertaald met "Hashimoto-Krankheit". :-D Maar in principe kun je met Engels terecht. Ze kunnen daar in ieder geval je Engelse brieven en mails lezen.
Het lastige bij mij is dat de kans van vervroegde overgang boven mn hoofd hangt. Mn moeder was 30 toen ze in de overgang raakte. Dat betekend nog 4 jaar als mij hetzelfde lot wacht... Tegen de tijd dat wij kunnen beginnen ben ik al 27, dus de klok tikt hier heel hard door. Maar daar denken mensen niet aan als ze zo vrolijk zeggen, ach, je bent nog jong en hebt nog alle tijd. Maar goed, dat is weer een heel ander onderwerp Trees, heb je misschien andere auto immuun ziektes? Of weet je dat (nog) niet? Ik kwam er na mn diagnose namelijk pas achter dat dit niet de enige auto immuun ziekte is die ik heb. En dat dat wel vaker voorkomt, dat je er meerdere hebt. Ik blijf het vreemd vinden dat Nederland qua vruchtbaarheid zover achter loopt op België en Duitsland. Zal dat komen door alle indekkingsregeltjes hier?
Goed idee, doen! Daar zitten artsen (gynaecologen) die gespecialiseerd zijn in auto-immuunziekten. Hashimoto is een auto-immuunziekte. Je maakt dan anti-stoffen aan tegen je eigen schildklier. Je hebt met een auto-ummuunziekte meer kans op nog andere auto-immuunziekten. Deze (andere) anti-stoffen (die je mogelijk hebt) kunnen een embryo of foetus aanvallen. Dit leidt ertoe dat je OF niet eens zwanger wordt (voor het embryo zich kan innnesteren wordt het al aangevallen en vernietigd) OF dat je herhaalde miskramen krijgt. In deze klinieken doen ze veel uitgebreider onderoek naar deze ziekten. Ook onderzoeken ze stollingsstoornissen veel uitgebreider. Er zijn dan ook behandelingen mogelijk. Naar Stuttgart gaan we alleen voor diagnostiek en medicatie. IUI blijven we gewoon in Nederland doen. Ja, maar deze methoden worden dus gewoon niet toegepast in Nederlandse ziekenhuizen. Ze zeggen: "er zijn vrouwen met TPO-antistoffen die gewoon zwanger worden, dus dat KAN de oorzaak niet zijn". Maar ze vergeten dat bij een groep onvruchtbare vrouwen het percentage dat TPO-antistoffen heeft, veel hoger ligt dan bij een groep vruchtbare vrouwen. Je hebt ook mannen met slecht zaad die bij een zeer vruchtbare vrouw toch kinderen verwekken. Dan zeg je ook niet: "Bij sommige mannen met slecht zaad lukt het wel, dus probeer het maar zelf i.p.v. ICSI". Want de mannen met slecht zaad die toch op de normale manier een kind verwekken zijn er, maar het is wel een minderheid! Dan is er een hoop opgelost. Het is een voorwaarde: zorg dat je TSH en je FT4 goed zijn. Goed is: TSH rond de 1 (onder de 2) en FT4 tenminste 16 of hoger. Met minder is het NIET goed voor een kinderwens. Die TPO-antistoffen geven wel meer kans op miskramen, maar ook niet bij iedere vrouw. Oh ja, ga naar een endocrinoloog of een internist. De gemiddelde gyn weet hier niets vanaf. Die denken: schildklierwaarden binnen normaalwaarden = alles OK. En dat is echt niet zo.
Dames: diarree en hypo kan zeker wel! Is absoluut zeldzamer, maar er zijn gevallen bekend. Je zou ook een trage hartslag en lage bloeddruk krijgen-->ook het tegenovergestelde is mogelijk. Ik heb juist te snelle hartslag en hogere bloeddruk, in combi met hashimoto. En diarree met bloedverlies ook, maar dat komt bij mij door de colitis. @Trees: hebben ze je bezinking wel eens geprikt (parameter voor onstekingen?). Als mijn colitis of arthritis opvlamt dan schieten mijn BSE (bezinking) en leuko's omhoog. Ik kan me voorstellen dat je dat eerst laat prikken (is een super veel voorkomend bloedtestje) en als deze verhoogd zijn dan zou ik, naast de schildkliermedicatie in de vorm van thyrax, ook eens verder laten kijken naar de diarree met bloedverlies en de arthritisklachten. Is de BSE niet verhoogd en de leuko's ook niet, dan is het niet aannemelijk dat je arthritis, colitis of enige andere onstekingsaandoening hebt (dan ontstaan de klachten mijns inziens wel degelijk vanuit de schildklier. Ik heb soms diarree en gewrichtspijn zonder BSE verhoging en dan hoef ik niet aan de prednison. Meestal trekt het dan inderdaad na een aantal weken vanzelf weg). Zijn deze wel verhoogd dan heb je echt een goed argument om verdere onderzoeken te eisen, sterker nog: dan zullen ze dat zelf ook willen.
@Ieoor: supergoed plan om je bloedwaardes op te vragen. Ik heb zelf ook al een aantal keer meegemaakt dat specialisten zeggen dat je bloeduitslagen goed zijn en dat ik zelf ontdekte dat dat niet het geval was. Ze interpreteren allemaal op een andere manier en vooral de oudere specialisten blijven vaak hangen in de "oude waardes" (zoals Tsh mag 5 zijn! No way!). Succes ermee!
Dreamer, wat een naar vooruitzicht! De biologische klok tikt bij jou dus ook als een gek. Maar nee, dat is NIET een ander onderwerp! Mijn gynaecoloog heeft bij mij nog 1 waarde geprikt na mijn vorige bezoek: "anti-ovariële antistoffen". Dit zijn anti-stoffen die je aanmaakt tegen je eigen eierstokken. Ik hoop dat ik ze niet heb. Want: dat zou een aanwijzing kunnen zijn, dat de vervroegde overgang eraan zit te komen. Dus gezien jouw andere auto-immuunziekten zou jij dit ook kunnen hebben. Wat ik echt niet hoop. Maar het kan zijn dat de vervroegde overgang die in jouw familie voorkomt, te maken heeft met jouw auto-immuunproblemen. Hebben ze bij jou wel onderzoek gedaan naar dit mogelijke probleem? Ze kunnen op de 2e, 3e of 4e cyclusdag FSH prikken (niet zo'n heel betrouwbare waarde). Maar beter is om op de 2e, 3e, of 4e cyclusdag een AFC (Antral Follicle Count) uit te voeren. Ze tellen dan (via de echo) de groeiende eitjes in de eierstok. Dit aantal is een betrouwbare maat voor hoeveel tijd je nog hebt. Het zou een hele geruststelling voor je zijn, als hier een goed aantal uitkwam. Dus als dit nog niet onderzocht is: vraag erom! Dit doen ze bijv. in het UMCU. Hier doen ze namelijk onderzoek naar vervroegde veroudering, in de zgn. COLA-studie.
Jezus, Nu schrik ik me werkelijk rot door jouw info Aquilegia. Ik ben 1 lopende bron van antistoffen en ieder jaar komen er meer aandoeningen bij. Ze hebben bij mij wel FSH geprikt, maar géén antistoffen. En ze hebben op dag 1 van mijn cyclus gekeken en gezien dat er meerdere eitjes klaarlagen. Ik ga meteen volgende keer vragen of ze ook die antistoffen ovaria willen prikken. Ik ben toch blij dat ik dit forum geopend heb want ik heb echt al heel veel nieuwe info hier gekregen...!
Oei, Baboe, ik wilde je niet laten schrikken... Het spijt mij. Als je FSH goed was en als er een mooi aantal eitjes klaarlag, dan zijn dat heel positieve aanwijzingen. Wellicht is het inderdaad geruststellend om die anti-ovariële antistoffen ook te onderzoeken. Ik heb wel de indruk dat mijn gyn dat deed zoda hij kon laten zien dat hij nog wat deed. Hij zei ook: "ja, wat doe je ermee als je ze hebt, toch snel IVF? Dat werkt dan vaak niet meer..." Maar goed, dat is beter dan maar doorhobbelen met een onontdekte oorzaak onder de leden. Dan kunnen we nog gaan adopteren of pleegzorg of samen verder zonder eerst allerlei behandelingen te hebben gedaan. Ik krijg donderdag a.s. mijn uitslag van dit onderzoekje.
Wat moet ik maandag bij internist allemaal eisen dat hij gaat testen? Kan iemand die hele rits even opsommen? (haha). Ik word echt met het uur wijzer. Ik zit nu op internet te zoeken, en val van de ene verbazing in de andere. Ook al zou het bij mij allemaal mee kunnen gaan vallen, het is té bizar dat er niet meer over bekend is.
zucht. heb net alles bijgelezen. het is allemaal niet fijn om het maar eens te zeggen. Hebben jullie ook weleens op b12 laten prikken?ik had naast antistoffen ook tekort aan b12/b11 (dat is foliumzuur). Heb er zelfs een neurologische aandoening aan overgehouden, omdat men het niet wilde prikken. Ze geloofden mij niet. Hub en ik gaan binnen 3 maanden een afspraak maken in het geertgen waarschijnlijk.
Loe; wij zitten ook in het Geertgen. Waarom willen jullie over gaan stappen naar Elsendorp? Wij zijn overgestapt ivm de lange wachtijd voor IVf in ons oude ZH.
Mijn B12 is bij mij goed, gelukkig! B12 was wel de reden dat deze bal voor mij ging rollen. De HA testte op B12 omdat ik dat vroeg en op Schildklier omdat hij dat zelf nuttiger vond. En toen kwam dit eruit. @Ieroor: de internist kan prikken: TSH FT4 liefst FT3 (Geen totaalT3 maar FT3 dus) TPO-antistoffen TSI-antistoffen Antistoffen tegen de bijnier Als hij toch bezig is: anti-ovariële antistoffen Waardes om uit te sluiten dat je geen Coeliakie hebt (dit is een hele rits metingen, dat weet ik niet uit mijn hoofd.) Vit. B12 Tip; vraag naar welke schildklierwaardes hij/zij streeft ivm je kinderwens. Dan weet je gelijk of hij/zij goed op de hoogte is van de laatste ontwikkelingen.
Aquilegia; Bedankt hier kan ik wat mee. Wat is het juiste antwoord hier dan op? Want dat weet ik zelf ook nog niet? TSH onder de 2?
@Aquilegia: ze hebben wel mn progesteron gemeten (22) en een echo gemaakt. Daar zagen ze voldoende eitjes, dus ik was wel gerust gesteld. Als het goed is moet ik op dag 3 een uitgangsecho wanneer we gaan beginnen, dus dan zal ik meteen vragen of ze willen tellen. Ik loop in een fertiliteitskliniek en ze weten ervan, dus ze houden me wel goed in de gaten (hoop ik toch!) Bedankt voor de info iig! TSH rond de 1 is het beste als je zwanger probeert te worden. Maar elk lab meet anders, dus dat is lastig te zeggen. B12 is hier ook gemeten en die was goed. Foliumzuur was hier goed. Had niet anders verwacht, want slik natuurlijk gewoon foliumzuur voor de kinderwens.
Voor de schildklierpatiënt die zwanger wil worden (en dat ben jij) zijn de streefwaardes: TSH: 1-2 (liefst rond de 1, niet boven de 2) fT4: boven de 16, liefst rond de 20. Dit zijn dus andere waardes dan de normaalwaardes!
3 is hoog, maar dat is de nieuwerwetse grens zeg maar, voor hypothyreoidie. Het is beter om een tsh rond de 1 te hebben voor een zwangerschapswens/zwangerschap. Mijn tsh is onmeetbaar klein, dat is tsh kleiner dan 0.01. Dat komt omdat ik anders mijn ft4 niet voldoende hoog krijg. Mijn tsh zakt dus sneller dan dat mijn ft4 stijgt. Volgens de ervaringsdeskundigen hebben de meeste internisten aangegeven dat het allerbelangrijkst de ft4 is, omdat dat de vrij ft4 is die het kindje nodig heeft. B11 suppletie maskeer een b12 tekort. Dus helemaal zeker is het dan niet of je een tekort hebt, tenzij de meting van het b12 is gedaan VOOR het slikken van foliumzuur. Zoek maar s op google. hopelijk kom ik niet te betweterig over, maar ik heb hier zo'n ellende mee gehad, onderhand weet ik eindelijk hoe het zit. Belangrijke andere antistoffen zijn: trans-glut (ivm coeliakie) en ANA. IGg wordt ook vaak geprikt, maar zegt niet zo veel.
en zodra je zwanger bent, heb je meer thyrax nodig, omdat het kindje van jou 'snoept'. mijn internist verhoogde direct met 2 pillen, dat was wel een beetje teveel van het goede zeg. Ik ging hyperen, had een onmeetbare tsh (als altijd) en een ft4 van 25. Dat is voor mij erg hoog. Maar ik slik nu al 250mcg thyrax. Dat is enorm veel, terwijl mijn uitgangstsh helemaa niet hoog was. Waarschijnlijk (opperde iemand uit het hypo forum) is het zo dat mijn lichaam niet alles opneemt, net als bij de b12.