Wij denken er over na om een mogelijke 4e poging die we dan zelf moeten gaat betalen in buitenland te doen. Wat ik mij afvraag of je de tussentijdse echo's in Nederland kan doen. Ik lees dat sommige dit doen maar niet exact hoe dit werkt. Werken Düsseldorf en Gent samen met ziekenhuizen in Nederland? De rede om buitenland te kiezen is dat je hogere medicatie kan krijgen (VU wil daar niet aan meewerken) op 225 menopur of gonal krijg ik maar drie eitjes. Daarnaast plaatste VU 3 dagen na punctie embryo terug terwijl je in bijvoorbeeld Gent voor 5 dagen na punctie kan bespreken zag ik. Mij embryo's delen erg langzaam dus ietsje meer tijd zou dan wel fijn zijn. Graag jullie reactie. Qua kosten dat moeten we nog uitzoeken. Düsseldorf schrijft op de site wel de kosten Gent nog niet gevonden.
Als ik jouw verhaal lees, zou ik voor DD kiezen. Het is niet zo zwart-wit natuurlijk, maar ik heb altijd het idee dat als je problemen hebt met stimuleren en bevruchtingen, DD de beste optie is, en als je problemen hebt met de innesteling en het zwanger blíjven (dus miskramen e.d.) je het best naar Gent kunt gaan. Als je moeilijk te stimuleren bent, is het in DD enkel probleem om meteen met een hogere dosis te starten. Ook schrijven ze daar regelmatig een combi van medicatie voor (dus bijvoorbeeld niet alleen maar Gonal-F, maar Gonal-F én Menopur). Ik heb het gevoel dat er heel erg wordt gekeken naar de situatie en dat er niet 'gewoon een middeltje' wordt voorgeschreven, alleen maar omdat dat nu eenmaal de standaard is in een bepaald ziekenhuis of, nog erger, het goedkoopst. Ik heb in DD namen van medicatie gehoord waarvan ik niet eens wist dat het bestond In DD maken ze ook gebruik van de embryoscope, als je meer dan 3 bevruchtingen hebt, is het eigenlijk standaard dat ze daar 5 dagen in blijven zitten en dat de TP dus inderdaad 'pas' op dag 5 is. Wat de kosten betreft; ik weet niet of PNO dit jaar een medische selectie in gaat stellen, maar zij vergoeden een 4e poging én 200% van het Nederlands tarief van de behandelingen. Wij hebben alle kosten (dus ook de bedragen die hoger lagen dan het in Nederland vastgestelde bedrag voor ICSI) gewoon vergoed gekregen Oh en, wij hebben de FM's altijd gewoon in Nederland gedaan. Voor DD is dat geen enkel probleem, alleen niet elk streekziekenhuis wil eraan meewerken, maar dat moet je even in je eigen ziekenhuis navragen
Ik ben bij alletwee geweest en heb de behandeling in DD doorlopen. Beiden zijn ontzettend goed en passen de aller nieuwste methodieken toe. Zo doen ze beiden aan de embryoscope die Shaddixxx beschrijft, assited hatching past men beide toe net als pipelle ( baarmoeder scratching). En doet men beide onderzoek naar innestelingsproblemen. De kleine verschillen die ik heb ontdekt: - DD is de specialist in alternatieve stimulatieschema's zoals Shaddixxx als schreef. Met name Dr. Scholtes is een waar brein op dit vlak - Gent heeft iets meer expertise op miskramen en chromosoom defecten. Zij doen oa PGD wat DD niet doet. En dan persoonlijk: - Gent is een ziekenhuis met wachtkamertjes, uitlooptijden etc. Het is massaal al zijn de fertiliteits medewerkers ontzettend vriendelijk en Drs. de Sutter, hoofdarts, is een van de meest empatische en kundige ferti artsen die ik ooit gesproken heb. - DD is snel en efficient. Assistentes zitten overal bovenop, het is echt een soort denderende trein. Ik voelde me daar heel fijn bij omdat het mijn allereerste behandeling ooit was. De arts is heel zakelijk terwijl je zelf behoorlijk in je emoties zit. Dat kan af en toe best slikken zijn. Mijn overall gevoel over beide klinieken is heel fijn. Wbt follikelmetingen, daar is men beide heel duidelijk in wat kan en niet. Zo moet in beide ziekenhuizen de uitgangsecho en de laatse fm daar gedaan worden, de rest mag je lokaal doen. Een lokaal ziekenhuis moet je uiteraard wel zelf zoeken en vragen deze arbeid voor je te berichten. Ook wbt verzekering ga ik met mijn voorganger mee. PNO vergoed ontzettend ruim. In DD moet je alles voorschieten, echter door bij PNO te zitten kun je door zelf goed snel te boekhouden dit bijna voorkomen. Gent heeft nog wel een overeenkomst met verzekeraars. Welke dat is weet ik niet uit het hoofd behalve CZ. Weet wel dat je bij beide 5 maanden moet wachten tot een intake gesprek, dat is wel even een overbrugging.
Oh en qua kosten, Gent heeft een vast tarief van 3600. Dit is voor de hele behandeling. DD heeft modulaire kosten, IVF is 1300, ICSI 2300, embryscope 500, narcose 230, assisted hatching 160. Ben je een simpele IVF patient is DD veel goedkoper, heb je veel aanvullende technieken en ICSI met IMSI of PICSI nodig is ben je in Gent veel goedkoper uit. Nu denk ik dat je toch niet voor januari '15 aan de behandeling toekomt door de wachttijd, dus verzeker je per 1-1 bij PNO pakket 4 en de 4e behandeling wordt vergoed.
Nog even; ik heb ook mijn uitgangsecho en laatste echo voor de punctie in NL gedaan.. Geen idee waarom dat toen wel mocht, eigenlijk..
Dank voor de uitgebreide antwoorden! Ik denk dat de tarieven exclusief medicijnen zijn? Pno stelt nu al voorwaarden aan de 4e icsi zie ik op de site.
Ja, da's exclusief medicatie, maar mocht je niet over kunnen stappen waardoor je het vergoed krijgt, dan kun je vaak via het IVF-moeders-forum wel medicatie krijgen die anderen over hebben (hier op ZP mag het helaas niet)..
Ik twijfel of ik zou reageren, want ik wil je niet aanvallen, maar wil het toch even zeggen: ik zou niet zomaar dit advies geven, je bent geen fertiliteitsarts en je weet niet wat hun probleem is. Ik bedoel het niet vervelend hoor, maar je kan niet zomaar zulk advies geven. Mijn advies is: plan met beide klinieken een gesprek en kies daarna wat het best bij jullie past en waar jullie het beste gevoel bij hebben.
Ik lees ff mee. Volgens mij heeft Shadixxx het mooi samengevat, en zoals ze zelf al aangeeft ist wat zwart-wit neergezet. Je kan bij allebei gewoon met alle indicaties wel goed terecht, alleen er zijn wel wat verschillen en dan is het goed om wat ervaringen van anderen te kunnen lezen. Ik verdiep me momenteel alvast wat in Gent. Gebaseerd op de verhalen van dit forum denk ik dat daar onze voorkeur naar uitgaat. Overigens kun je op hun site wel de kosten zien: Vrouwenkliniek – UZ Gent » Documenten En volgens mij weten we allemaal wel dat we hier geen artsen zijn, maar wel ervaringsdeskundigen. Je zult altijd zelf je keuzes moeten maken.
@ Pien: ik ben helaas ook een ervaringsdeskundige, vandaar ook dat ik vind dat je zulk advies niet kan geven. Vind je reactie onnodig, mijn bericht was niet aan jou bedoeld.
Alles is zonder medicatie en dat kan juist een heel groot financieel verschil zijn. Stimuleren met 100 ie of met 300 ie per dag is een aardig financieel verschil. Volgensmij kun je via de helpdesk van Freya vragen stellen welke verzekeraar het beste bij jouw situatie past. Dat kan alleen pas als de nieuwe voorwaarden gepresenteerd zijn door de verzekeraars. Ik meen dat dat per 1/11 is. Naast PNO heeft ook een andere, ben naam kwijt, een 4e en zelfs 5e vergoedde poging, wel met allerlei regels en restricties. Shaddixxx, wist ik niet dat jij dat mocht. Nu vond ik die 2 echo's ook wel fijn om in DD te doen qua nauwkeurigheid. De rest is iets minder belangrijk. Voor de cryo poging moest ik ook check-ups laten doen die ik wel volledig in NL mocht doen. Dat is wat simpeler omdat er geen stimulatie aan te pas komt.
Tja, ik sluit me toch bij Pien aan. Zie ook niet zo in waarom zij daar niet op zou mogen reageren. Mijn eerste bericht was ook niet voor jou bedoeld, maar daar reageer je toch ook op? Als niemand meer op elkaar zou reageren, zou het snel over zijn met een forum, vermoed ik Zoals ik al aangaf, en zoals Klaasje en Pien nog een keer herhaalden, is het niet zo zwart-wit, maar wel in grote lijnen waar de specialiteiten van beide klinieken liggen. Dat zegt niet dat je na meerdere miskramen niet in DD hoeft aan te kloppen, of met een slechte follikelgroei niet in Gent (want dan zou het wél zwart-wit zijn), maar als iemand om advies vráágt en daarbij haar situatie omschrijft (plus wat je nog op kunt maken uit het onderschrift van TS), kan ik dat prima geven. Iedereen kan natuurlijk ook roepen dat beide klinieken prima zijn, maar daar heeft TS dan nog steeds niets aan Ik roep niet dat TS absoluut níét voor Gent moet kiezen. Gent is ook fantastisch, maar als ik het verhaal van TS lees, zou ik voor DD gaan. @Klaasje; Had ik ook gevonden hoor! De uitgangsecho vond ik niet zo'n ding, maar die laatste echo voor de punctie wel. Nu hadden ze bij mij misschien niet verwacht dat de laatste echo ook daadwerkelijk de laatste echo zou zijn; ik ging op zaterdag, toen was alles 'er klaar voor' en op maandag was de punctie. Eigenlijk was er dus geen tijd voor een laatste echo in DD..
Madi, ik kan het niet vinden op de PNO site. Ik zie nu alleen staan dat je voor pakket 4 vragen moet beantwoorden over de fysio en orthodontie bij kinderen? Misschien lees ik verkeerd. Sowieso is het wachten tot 1/11 tot alle verzekeraars de nieuwe voorwaarden en paketten presenteren.
Er staat in vergoedingen overzicht bij vierde poging is toestemming nodig: Ja. Alleen als het gaat om de kosten van de vierde behandeling. Daartoe dient een gemotiveerde verwijzing te worden overlegd van de behandelend specialist, waaruit blijkt welke medische indicatie aan de behandeling ten grondslag ligt. Ik denk dat dit wel lastig is als ik voor een 4e poging naar Duitsland zou willen. Wat zou dan de medische indicatie zijn?
Zou het niet zo simpel zijn, dat het 'falende fertiliteitsorganen' zijn? En dat de arts aangeeft dat er nog mogelijkheden zijn tot behandeling? Een indicatie is een indicatie. Die is na drie keer toch op zich niet veranderd? Ik weet het niet hoor, ik hoop het, want als onze derde poging niet gelukt is, hoop ik ook nog over te kunne stappen.
Ik snap je Madi. Dit betekent dus als je dit jaar geen fysio of kinder orthodontie gebruikt hebt je pakket 4 kunt afnemen. Vervolgens heb je dan een brief nodig van Gent of DD dat zij een 4e poging bij je willen uitvoeren en dan is het gewoon oke. Een vriendin van mij is dit jaar naar PNO pakket vier gegaan voor die 4e vergoedde behandeling, de rest had ze al opgemaakt. Zelf heb ik nog niet zoveel behandelingen gehad maar in het buitenland heb je steeds zo'n brief nodig, ook in je eerste 3 wettelijke pogingen. In NL gaat dit automatisch. Dat klinkt even ingewikkeld maar ze doen in Gent en DD niet anders. Sterker nog, bij de datum van de intake stond er bij mij deze aanvraag papieren mee te nemen. Maar goed, eerst wachten tot de nieuwe voorwaarden. Daarna mag je me best een prive berichtje sturen hoor voor hulp. Het is heel makkelijk, je moet alleen even de weg weten.
In de brief schrijft de arts zijn motivatie waarom hij nog een kans tot behandeling ziet en welke behandeling dat is. Heel zakelijk, precies zoals verzekeraars ook zijn. Voor zowel DD als Gent is dit routine.