Corona nieuws, deel 10

Discussie in 'Gezondheid algemeen' gestart door Bloempjelief, 5 sep 2021.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. tupp

    tupp VIP lid

    13 jun 2009
    22.861
    19.268
    113
    Vrouw
    lerares basisonderwijs
    De bevolking neemt toe. maar de tijd dat je in het ziekenhuis moe blijven is na heel veel ingrepen wel afgenomen. Dat zal niet altijd een verbetering zijn. Maar geregeld ook wel. Thuis herstelt in veel gevallen toch fijner.

    En het is ook echt wel zo dat (ook) in de zorg keuzes gemaakt moeten worden. Het is echt onbetaalbaar om alle problemen op te lossen. Zoals al gezegd heeft dat o.a. te maken met vergrijzing. Maar wat ook een rol speelt is dat er steed meer mogelijk is. Maar al die mogelijkheden kosten ook weer geld. Nu zal ook de zorg de afgelopen 20 jaar op veel plekken wel efficiënter zijn gaan werken. Maar dat weegt nog niet meteen op tegen vergrijzing + toename van (dure) behandelingen.
     
    littlemunchkin en Syane vinden dit leuk.
  2. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Ik heb even verder gezocht. In deze raming uit 2008 staat genoemd dat er in 2006 1065 IC bedden waren. Aan het begin van de pandemie in 2020 waren dat er ongeveer evenveel en is toen met veel moeite opgeschaald naar 1350.

    Dus er is geen sprake van halvering van het aantal IC bedden. Net zo min als dat er structureel bezuinigd wordt op de zorg want de zorguitgaven stijgen jaarlijks ongeveer 5%.

    https://www.google.com/urlsa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nivel.nl/sites/default/files/bestanden/Behoefteraming-Intensive%2520Care-Januari-2008.pdf&ved=2ahUKEwiT39f_jtzzAhXShv0HHQaaAqUQFnoECB0QAQ&usg=AOvVaw0pCAx069hFyNH3tcZJGMGu
     
    Elsss, Suzy85 en amdaa vinden dit leuk.
  3. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Wat ik eerder zei, het feit dat er minder reguliere bedden zijn (geen IC bedden) betekent niet dat er minder ingrepen gedaan zijn. Sterker nog, er wordt met gedaan met minder lagen dus het is logisch dat de kosten stijgen. Gelukkig efficiënter doordat er minder bedden en minder tijd nodig is per patiënt, anders was het helemaal niet meer te betalen.
     
    Suzy85 en femkes vinden dit leuk.
  4. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Bedankt voor de zoektocht, ik kwam op hetzelfde uit. Maar, gezien het feit dat Wilders continu meldt dat er zo extreem bezuinigd is, waar komt dat dan vandaan? Meestal heeft hij toch wel een team wat gedegen onderzoek doet. Hoe dat onderzoek dan gebruikt wordt is iets anders, maar hij heeft meestal toch wel wat onderbouwing voor wat hij zegt.
     
  5. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Volgens het hoofdlijnenakkoord mag de zorg al een aantal jaar niet groeien. Je kunt je operaties wel efficienter doen, maar als je er niet meer vergoed krijgt, is dat niet heel interessant. Net als inhalen als je al aan je plafond zit.
     
    Saartje33 vindt dit leuk.
  6. Syane

    Syane VIP lid

    21 aug 2013
    12.295
    11.902
    113
    @Bellybell ik type het maar hoe om je nieuwe topic niet te “bevuilen”, maar de laatste pagina’s hier zijn prima discussies en er is min of meer een streep getrokken onder de onenigheid en we gaan goed door.
    Jammer dat je in dat nieuwe topic meldt dat het getreiter doorgaat want dat is juist niet zo (gelukkig).
     
    Bellybell, Bloempjelief, Loufoque en 2 anderen vinden dit leuk.
  7. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw

    maar er vinden toch veel meer soorten operaties plaats dan vroeger? Sorry verder ben ik er niet in thuis, maar ik zal me eens gaan inlezen. Wel heel interessant.
     
  8. Spectre

    Spectre VIP lid

    5 nov 2015
    20.061
    18.856
    113
    Vrouw
    Nou o.a. dit dus. Er moeten toch wel meer mogelijkheden zijn qua planning denk ik dan. Ben onlangs nog op een info gesprek geweest voor een werken/leren traject bij een zorginstelling. Zal vast per instelling verschillen, maar ik dacht; moet je vooral zoveel eisen stellen, dan rent iedereen bij voorbaat al weg.
    Plus dat de flexibele opvang gewoon belachelijk duur is, uurprijs ligt ver boven het te vergoeden bedrag.
    Ze moeten meer praktijk gerichte opleidingen in het ziekenhuis aanbieden vind ik.. Dat zie je bijna niet (althans hier niet, in academische ziekenhuizen misschien wel). En dan samen kijken naar de planning.
     
    littlemunchkin, Syane en Saartje33 vinden dit leuk.
  9. nelta

    nelta VIP lid

    28 apr 2009
    18.625
    9.137
    113
    Vrouw
    Rotterdam
    Dit akkoord loopt van 2019 tot 2022, daarvoor mocht er wel lichte groei.
     
  10. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Ah okay, bedankt. Sorry ik weet er verder echt te weinig van om er iets zinnigs over te kunnen zeggen.
     
  11. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Dat klopt dat de zorg niet mag groeien. De incidentele uitschieters en de loonsverhogingen zorgen dus voor de kleine stijging in zorgkosten.

    Maar er is dus echt geen sprake van kaalslag of externe bezuinigingen, zoals sommige mensen (niet jij) zeggen. Het kan altijd beter en een productie plafond is enorm duur als je echt op een operatie, of als je in geestelijke nood zit. Moeilijke afweging.
     
    femkes vindt dit leuk.
  12. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Maar wat bedoel je dan met dat de zorg niet mag groeien? Kan ik hier ergens iets over lezen, over hoe dat zit en werkt? Ben nu onwijs nieuwsgierig namelijk
     
  13. Edr89

    Edr89 Bekend lid

    20 jun 2016
    678
    1.073
    93
    Voordat jij dit aankaartte, wist ik dit helemaal niet. Ik vind het best bizar. Zijn er dus ook geen uitzonderingen voor dit soort situaties?
     
    Merlino vindt dit leuk.
  14. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Inderdaad, volgens mij hebben we een gewone discussie namelijk. En dat is toch prima, wie weet wat we van elkaar opsteken. Straks lossen we gewoon het zorg probleem op hier ;)
     
    Edr89 en Syane vinden dit leuk.
  15. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Aanvulling: voor de liefhebbers op www.nza.nl. Zware kost (veel beleidsblabla) maar heeft wel aan wat men heb wel een hoe weerbarstig de praktijk is.
     
  16. Bellybell

    Bellybell Fanatiek lid

    30 dec 2012
    4.812
    4.586
    113
    Nou als ik kijk in het niet-gevaccineerde topic schrik ik gewoon ho
    Ooo, mijn excuses. Heb de laatste 10 paginas amper gelezen omdat ik er helemaal gestoord van werd.

    Sorry, bij deze :)
     
    Syane vindt dit leuk.
  17. Bellybell

    Bellybell Fanatiek lid

    30 dec 2012
    4.812
    4.586
    113
    Nou, ik kon het geen gewone discussie meer noemen hier een aantal pagina's terug. Gewone discussies zijn prima maar eindeloze stress tusen de 'twee kampen' hangt me wel een beetje de nek uit ;) (mag ik wel zeggen toch...)
     
    littlemunchkin, Mississippi en Syane vinden dit leuk.
  18. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Natuurlijk mag je dat zeggen! Zou het alleen zonde vinden als je je 184 pagina’s hebt zitten ergeren en dan de 10 leuke pagina’s vervolgens mist :D
     
  19. Juul75

    Juul75 VIP lid

    8 apr 2010
    12.092
    7.843
    113
    Beste om te beginnen bij de rijksoverheid en het begrotingskader. Van daaruit wordt de jaarruimte vastgesteld. Voorheen jaarruimte, nu 3 jaarsruimte vanwege het hoofdlijnen akkoord. De jaarruimte wordt door de nza 'verdeeld' over de verschillende zorg types (Ggz,Vv&T, ziekenhuizen, WMO etc) en over de verschillende inkopers (gemeenten, zorgverzekeraars). Die gaan vervolgens bij diverse aanbieders zorg contacteren. Doordat je binnen de begrotingskaders van het rijk zit betekent dat dus dat er geen groei mogelijk is qua financiën. Dus alle groei komt uit bezuinigingen (op medicijnen bijvoorbeeld) en die efficiency verbeteringen.
     
  20. Merlino

    Merlino Fanatiek lid

    21 sep 2021
    2.286
    3.965
    113
    Vrouw
    Thanks!! Ik ga eens snuffelen!
     

Deel Deze Pagina