Ik ben op zoek naar de absolute aantallen en bijbehorende % vanaf 12 augustus, maar kan deze niet vinden. Als iemand het wel kan vinden, graag!
Zijn percentages. Bij hogere leeftijd meer gevsccinerrden. Fie komen minder vaak in het ziekenhuis. Dus relatief gezien zullen jongeren an vaker in het ziekenhuis komen. Dit klopt. Maar als je dan gevaccineerd (zonder test) naast ongevaccineerden zet. Dan loop je dus risico dat de gevaccineerden ziek worden. Dit risico is misschien kleiner dan ongevaccineerden zonder test bij elkaar. Maar het is er wel.
Bedoel je een ongetest gevaccineerde die een geteste ongevaccineerde ziek maakt? Dat risico is er wel, maar alles is gebaseerd op risico-afweging. Als je 0 risico wilt, dan moeten we weer in volledige lock-down. Ze gaan uit van een acceptabel risico. Het aantal ziekenhuisopnamen bepaalt wat acceptabel is.
Ook dat is zo. En dat zeg ik ook. Het risico is kleiner maar wel aanwezig. Maar dit is wel het dubbele aan het beleid. Ongevaccineerde kunnen gevaccineerde niet besmetten (want getest en dus virusvrij naar binnen.) Maar andersom kan wel. En dat terwijl het risico op ziekte juist bij de ongevaccineerde hoger is. En als het beleid nu echt is gebaseerd op fie risicoschatting die je schetst. Dan is dat ook ok. Maar dat is het niet. Ze zeggen zelfs hardop dat ze het op deze manier doen omdat ze gevaccineerden voordeel willen geven. Dan zou ik dus liever nog een beperkte periode iets strengere regels voor iedereen willen. En daarna vrijheid voor iedereen tot in de late uurtjes.
@rocketscience en @amdaa ben het er helemaal mee eens met jullie reacties, dank je wel! Ik ben op zoek naar de huidige cijfers maar lastig om absolute aantallen te vinden alleen iemand poste hier laatst iets van het RIVM , wie was dat nu ook alweer? Wilde graag de recentere cijfers hebben.
Kan iemand inzage krijgen in dit stuk? Vind ik interessant: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/gevaccineerden-besmetten-soms-iemand-anders-maar-toch-echt-veel-minder-dan-ongevaccineerden~b99e6974/
@Dubbelgeluk Gevaccineerden besmetten soms iemand anders – maar toch echt veel minder dan ongevaccineerden Nu steeds meer mensen in Nederland volledig gevaccineerd zijn tegen corona, maar er nog steeds besmettingen plaatsvinden, rijst de vraag wie wie nog besmet. We praten u door de cijfers. ‘Een schitterend plaatje’, zo noemde RIVM-wetenschapper Jaap van Dissel onderstaand stippenlandschap afgelopen woensdag bij een presentatie voor Kamerleden. De grafiek toont, voor kenners, in één oogopslag wie precies wie besmet, nu een steeds groter deel van de bevolking is ingeënt tegen corona. https://images0.persgroep.net/rcs/qVgj3MLP8j7IvEfJ4bQxj4aW4S4/diocontent/207772945/_fitwidth/763?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.8&desiredformat=webp Wat we hier zien, is een weergave van het bron- en contactonderzoek van de GGD’s. In veel gevallen wist men na een positieve test te achterhalen wie de besmetter was: die zieke collega, dat familielid met corona. Dat is onder te verdelen in leeftijdsgroepen. Horizontaal staan de besmetters met hun leeftijden, verticaal de personen die door hen werden aangestoken. Hoe dikker een stip, des te meer besmettingen er op het kruispunt in kwestie plaatsvonden. Zie bijvoorbeeld de dikste stippen in het vlak linksonder. De 18- tot 24-jarigen staken veel mensen aan, het meest andere 18- tot 24-jarigen en mensen tussen de 50 en de 59 jaar. Hun ouders? Maar: dat zijn de ongevaccineerden. Het stippenvlak linksonder gaat over niet-gevaccineerde mensen, die andere niet-gevaccineerden besmetten. Vergelijk dat eens met het vak schuin daarboven. Daar zien we het stippenlandschap van mensen die wél gevaccineerd zijn, die andere gevaccineerden besmetten. In één oogopslag worden twee dingen duidelijk. Ja: ook tussen gevaccineerde mensen komen nog steeds besmettingen voor. Maar ook: het zijn er véél minder dan tussen ongevaccineerden. En dat, terwijl de gevaccineerden inmiddels dik in de meerderheid zijn. Pulseren Dat sluit aan op wat andere, internationale onderzoeken ook al uitwijzen. Volgens een reusachtige Britse analyse beschermt het vaccin van AstraZeneca voor zo’n 67 procent tegen besmetting en het Pfizervaccin voor 80 procent. Als er normaal in een bepaalde situatie tien mensen geïnfecteerd zouden raken, zijn dat er bij Pfizer-gevaccineerden maar twee. Dat is overigens de bescherming tegen ‘gewone’ besmetting, waarbij het virus tijdelijk zijn bivak opslaat in de neus en keel. Tegen escalatie van de ziekte tot ziekenhuisopname, beschermen de vaccins 95 tot 97 procent. In Van Dissels stippenlandschap zien we nóg iets frappants: die kleuren. Die geven aan of de stip groter of kleiner is dan je zou verwachten, als vaccins níet zouden werken tegen overdracht. Geruststellend dus dat zoveel stippen blauw zijn. Van Dissels stippenlandschap pulseert de kijker tegemoet: de vaccins beschermen écht tegen infectie. Hoe langer u naar de grafiek kijkt, des te meer valt eraan op. Zo gaan de bovenste twee stippenvelden over de situatie waarin u zelf gevaccineerd bent. Prompt bent u dan dus beschermd tegen besmetting door zowel andere gevaccineerden als óngevaccineerden (linksboven). In de twee stippenlandschapjes rechts is het de besmetter, die gevaccineerd is. Ook dat heeft meteen effect. Zie rechtsonder: ook als u als ongevaccineerde een kroeg vol wél gevaccineerden binnenstapt, is de kans op besmetting veel kleiner. Venster op overdracht Opvallend detail: bij de gevaccineerden zijn de stippen bij de zestigers iets dikker. Áls er onder hen al besmettingen waren, vonden die kennelijk wat vaker plaats bij deze leeftijdsgroep. Mogelijke verklaring: dit is de groep die werd ingeënt met het AstraZeneca-vaccin, dat volgens de onderzoeken zo’n procentpunt of 10 minder goed beschermt tegen infectie dan het vaccin van Pfizer. Natuurlijk komt het stippenlandschap met enkele slagen om de arm. De belangrijkste: we zien hier geen representatieve steekproef van de hele bevolking, maar alleen de ‘besmettingsparen’ waarvan de GGD weet heeft. Niettemin is de grafiek nuttig om in één oogopslag te kunnen zien waar de overdracht van het virus plaatsvindt. Het RIVM wil het stippenlandschap dan ook elke maand opstellen, als venster op de overdracht. Die ene oogopslag zegt in elk geval, nee schrééuwt: vaccins beschermen. Niet alleen tegen ziekenhuisopnames, maar ook tegen ‘gewone’ besmetting.
even de grafiek van RIVM erbij gepakt met aantal ziekenhuis opnames op 15 september 2020: 41 daarna ging het stijgen. Ik ben benieuwd wat er de komende weken gebeurt, dus vanaf oktober. Edit: Ter vergelijking de tabel RIVM geeft aan 12 september 2021: 33.
jullie google vast op google?? Ik doe research op duckduckgo en daar kom je echt hele andere dingen tegen google en nu.nl is 1 grote censuur propoganda voor mij absoluut nooit een spuit! ik doe zeker niet mee met deze gentherapie
het is geen gentherapie , dat je je niet wil laten vaccineren mag je helemaal zelf weten. Maar blijf wel bij de feiten.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/10/tussen-snotneus-en-doodziek-waar-gaat-het-heen-met-sars-cov-2-a4057900
Dat is nog eens goed nieuws. En rechtvaardigd veel meer het niet moeten testen van gevaccineerden. Wel alert blijven. Maar blijkbaar zijn we toch 'veiliger' voor anderen dan ik eerder dacht
Het is geen gentheraphie. Het is genetische modificatie maar dat is echt iets anders dan gentherapie.
Je moet niet eens erop reageren Waarschijnlijk reageert ze niet meer, zoals ook in een ander topic toen haar gevraagd werd haar opmerking uit te leggen.
Had je het stukje gezien tussen Baudet en Pouw-Verweij van ja21? Vond ik best een beetje grappig in dit kader